|
| Цитата дня |
Великие писатели всегда брюзжат. Это их нормальное состояние, потому что они — это больная совесть общества, о которой само общество, может быть, даже и не подозревает.
(Братья Стругацкие, «Град обреченный», 1975 год) |
|
|
|
Электронка или печать?
|
|
| Горыныч | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:28 | Сообщение # 51 |
 Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Там закачка несколько секунд, при невнятном качестве один клик на удаление. А найти можно. Но 40 рублей за книгу, из которых твои по моему 8, это .... странно. Как представлю, что я полгода или год потратил на книгу, чтобы потом с файла 8руб. получать, так руки опускаются. По мне тогда опыт Елены Хаецкой куда предпочтительнее.
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| Rendre | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:31 | Сообщение # 52 |
 Активный
Проверенный
Сообщений: 293
Награды: 4
Репутация: 15
Статус: в реале
| Горыныч, А какой у нее опыт?
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:41 | Сообщение # 53 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) По мне тогда опыт Елены Хаецкой куда предпочтительнее.
Дугласа Брайана? 
Quote (Горыныч) Там закачка несколько секунд, при невнятном качестве один клик на удаление. А найти можно
Не всегда. Искал одно время кое-какое произведение, которое, не поверишь, есть в печатном виде, но нигде нет в интернете. Вернее, есть, но качество ужасающее.
Quote (Горыныч) Как представлю, что я полгода или год потратил на книгу, чтобы потом с файла 8руб. получать, так руки опускаются.
Будешь в печати получать 20 рублей, вот только туда ещё пробиться нужно.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:46 | Сообщение # 54 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Rendre, Она в своём ЖЖ собственными книгами торгует. Ей через вебмани оплачивают, и она присылает читателю свою книгу.
Ссылку я ставил в библиотеке, где блоги знаменитых писателей.
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:48 | Сообщение # 55 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Дугласа Брайана?
не понял юмора. ты о чем?
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:49 | Сообщение # 56 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) Она в своём ЖЖ собственными книгами торгует. Ей через вебмани оплачивают, и она присылает читателю свою книгу.
Так это опыт многих, так что не ново. Но дело она вершит верное. После издания, если таковое есть, можно делать с пиаром всё, что только захочешь. Видишь ли, ты берёшь Хаейкую, но она как-никак известна ещё с начала 90-х и чтобы достичь её популярности нужно сильно постараться.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:50 | Сообщение # 57 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) не понял юмора. ты о чем?
Это её псевдоним, под которым я впервые с ней познакомился, точнее с её книгами, ещё в 90-х 
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Rendre | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:53 | Сообщение # 58 |
|
Активный
Проверенный
Сообщений: 293
Награды: 4
Репутация: 15
Статус: в реале
| Горыныч, Интересная мысль. Но проблемы не решает. Что мешает читателю, купившему книгу, выложить ее в Сети? И все по новой...
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:54 | Сообщение # 59 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Rendre) Но проблемы не решает. Что мешает читателю, купившему книгу, выложить ее в Сети? И все по новой...
А это ничего и не решает. Так и делают, поэтому и это не перестраховка. Вообще, от пиратства никто не застрахован, так что с этим просто нужно мириться, пока власти не придумают что-то такого, что сможет гарантированно защитить авторство.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 21:57 | Сообщение # 60 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| мы как-то плавно скатываемся к решению печатного вопроса у пиратству... 
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Понеделка, 13.02.2012, 22:05 | Сообщение # 61 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Тупичёк)))
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Вторка, 14.02.2012, 21:13 | Сообщение # 62 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Требую продолжения банкета! Кто ещё чего нового узнал, или придумал по данной теме?
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 14.02.2012, 21:18 | Сообщение # 63 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) Требую продолжения банкета! Кто ещё чего нового узнал, или придумал по данной теме?
Пока нет, Серёга. Но, я думаю, что можно будет в эту темку добавлять новые мысли и решения по мере их поступления. Кто знает, может мы все вместе изобретём реальное решение, как продвинуть своё произведение? 
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Вторка, 14.02.2012, 21:38 | Сообщение # 64 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) как продвинуть своё произведение?
Какое произведение? 
В принципе экономически все просто:
За проделанную работу должен кто-то платить, либо работа пишется просто так, чтобы порадовать читателя. Отсюда каждый может сделать для себя интересные выводы)))
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 14.02.2012, 21:59 | Сообщение # 65 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) Какое произведение?
Да есть кое-что.
Quote (Горыныч) За проделанную работу должен кто-то платить, либо работа пишется просто так, чтобы порадовать читателя. Отсюда каждый может сделать для себя интересные выводы)))
Эти выводы уже давно сделаны, ты же не Америку открываешь Есть и такие произведения и такие. Тут сугубо индивидуально к тексту.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Вторка, 14.02.2012, 22:05 | Сообщение # 66 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Да есть кое-что.
Это у всех есть. Его купить можно?
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 14.02.2012, 22:33 | Сообщение # 67 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) Это у всех есть.
Хм, тогда дерзай, по-моему ты меня не понял.
Quote (Горыныч) Его купить можно?
Нет, ибо я не знаю, что с ним делать. Точнее знаю, но существуют варианты и я оцениваю их дальше.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Вторка, 14.02.2012, 23:24 | Сообщение # 68 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Мне кажется хорошая вещь сама себя продаст. У меня вообще так: читаю что-то из сети, любимого автора, если произведение нравится - покупаю книгу. В качестве, дорогую. Просто потому, что хочу её себе на полку. Подержать в руках, полистать перечитывая любимые моменты, под светом лампы, лёжа в постели перед сном. Это не заменит ноутбука. Никогда.
А пиратство всегда будет. Народ у нас такой, мы считаем что это нормально и не ценим труд автора.
Только когда моральные ценности заменят материальные, что-то изменится. Когда я зайду в магазин и мне предложат диск за сто рублей, а я попрошу исключительно лицензию за 1500 тысячи, потому что это качество, надёжность, и по-закону, как государственному, так и морали.
Вот когда так каждый поступать будет, тогда и не будет пиратства. И пираты сами вымрут.
А для этого нужен высокий уровень жизни в стране, как в Европе допустим. Все знают, да...
Но я не верю в начало таких времён.
Добавлю, что печать - однозначно. Для меня электронная книга, которой нет на бумаге - вообще ничего не значит и такую никогда не куплю. Потому что любая, реально хорошая вещь будет обязательно напечатана. Принята любым издательством. У электронной книги много плюсов, но один большой недостаток: время электронной книги ещё не пришло. Но вот уже потуги есть, заметные и не очень.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Otrajenie | Дата: Средище, 15.02.2012, 00:52 | Сообщение # 69 |
 гостья из Зазеркалья
Проверенный
Сообщений: 471
Награды: 8
Репутация: 8
Статус: в реале
| Quote Мне кажется хорошая вещь сама себя продаст.
Очень распространенное в России заблуждение. Если честно, за годы работы в сфере рекламы намозолила язык объяснять, что это уже добрых полвека не так.
Я только спрошу: а как любимые авторы стали любимыми?
Quote Потому что любая, реально хорошая вещь будет обязательно напечатана. Принята любым издательством.
Если честно, объемы штамповки опусов Донцовой-Устиновой и иже с ними вызывают у меня серьезные сомнения в данном факте. Издательства берут не то, что хорошо, а то, что можно продать.
В макдоналдс плохая еда. Это уже общее место. Но она продается, и еще как. В литературе современной, увы, дело обстоит примерно так же.
А с остальным целиком и полностью согласна. Наша российская проблема - искаженное распределение доходов в сторону тех, кто не слишком нуждается в качественном интеллектуальном продукте.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Средище, 15.02.2012, 07:34 | Сообщение # 70 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Горыныч) Отсюда каждый может сделать для себя интересные выводы)))
Горыныч, ой, ну вот не люблю я такого. если сделал выводы - делись, а не напрягай мозг народу, мол, я додумался, и вы додумайтесь, атата. а то как-то слишком педагогично звучит, да.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 15.02.2012, 10:36 | Сообщение # 71 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Quote (Otrajenie) Я только спрошу: а как любимые авторы стали любимыми?
В смысле как? Посмотрел фильм, скачала книгу, прочитал. Поиграл на PC, скачал книгу прочитал.
Купил понравившиеся книги. Ещё раз прочитал на бумаге.
Quote (Otrajenie) Очень распространенное в России заблуждение. Если честно, за годы работы в сфере рекламы намозолила язык объяснять, что это уже добрых полвека не так.
В том то и дело, что хороших книг практически нет. Уже пол века как никто не пишет. Большая редкость.
Quote (Otrajenie) Если честно, объемы штамповки опусов Донцовой-Устиновой и иже с ними вызывают у меня серьезные сомнения в данном факте. Издательства берут не то, что хорошо, а то, что можно продать.
То что хорошо, обязательно можно и продать.
Quote (Otrajenie) В макдоналдс плохая еда. Это уже общее место. Но она продается, и еще как.
Вот-вот. А почему? Потому что сытно и дёшево. И быстро. И лучше ещё ничего не придумали. Донцова - быстро прочитал, получил какой-то кайф (хотя я вообще не понимаю), дёшево, и круче неё в России в этом жанре нет. Хорошее сравнение, кстати.
Quote (Otrajenie) кто не слишком нуждается в качественном интеллектуальном продукте.
Нет-нет. Это конечно тоже так. Но я вот, например, нуждаюсь в качестве, у меня не всегда есть возможность.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Sasha_Temlein | Дата: Средище, 15.02.2012, 17:36 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1262
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: в реале
| Могу сказать одно.
Издать качественный неформат весьма реально в эл. изд-вах (та же Аэлита), и почти нереально в любом печатном издательстве. Под неформатом я не имею в виду совсем уже запредельную непонятку. Я имею в виду примитивно то, что не вписывается в серии издательств.
Я вот в некотором ступоре.
Очень сложно написать формат.
Формат, но при этом неизбитый и неистёртый. Это тоже своего рода "уметь надо".
Ну вот про тех же попаданцев.
Казалось бы, сел да пиши.
Но уже столько про них написано, что как что-то новое написать - ума не приложить))))
я начинаю писать, и меня куда-то в эротику уносит.
Сообщение отредактировал Sasha_Temlein - Средище, 15.02.2012, 17:37 |
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 15.02.2012, 19:55 | Сообщение # 73 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Лункрай) В смысле как? Посмотрел фильм, скачала книгу, прочитал. Поиграл на PC, скачал книгу прочитал. Купил понравившиеся книги. Ещё раз прочитал на бумаге.
Сань, так это и есть пиар книг. Без пиара Сапковский и Перумов не стали бы такими известными. Я вот тебе тоже скажу, что ничего в жизни просто так наверх не поднимается.
Quote (Sasha_Temlein) Под неформатом я не имею в виду совсем уже запредельную непонятку. Я имею в виду примитивно то, что не вписывается в серии издательств.
Согласен на все сто!
Quote (Sasha_Temlein) Я вот в некотором ступоре. Очень сложно написать формат. Формат, но при этом неизбитый и неистёртый. Это тоже своего рода "уметь надо". Ну вот про тех же попаданцев. Казалось бы, сел да пиши. Но уже столько про них написано, что как что-то новое написать - ума не приложить))))
А вот тут ты немного не прав. Издательства не требуют совершенно новой вещи в формате уже былого. У некоторых даже есть расписка как и что нужно писать. Так что шедевров в плане формата не ждут. Но многим писать в рамках не нравится, а вот тут уже другой вопрос и другая тема.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Средище, 15.02.2012, 20:11 | Сообщение # 74 |
|
Странник в поиске
Проверенный
Сообщений: 1472
Награды: 19
Репутация: 35
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) по-моему ты меня не понял.
Непонять наличие "кое-чего" у тебя? Это какая-то трудно формулируемая мысль.
Кажется у каждого автора есть "кое-что" готовое для издания.
С другой стороны смотришь на свой труд и задаешься вопросом: "А это люди купят? А за сколько? А не дешево?"
Трудно сделать первый шаг, ибо масса читателей может нового автора попросту продинамить.
Quote (adrielhanna) ой, ну вот не люблю я такого.
Я тоже много чего не люблю, но я же так не делаю. А как же твой жизненный принцип: "Я добрая и теплая и вася не чешись"???
Quote (adrielhanna) делись, а не напрягай мозг народу, мол, я додумался
О, вот и ключевая фраза! Нельзя было нормально сказать?
Quote (adrielhanna) как-то слишком педагогично звучит, да.
Это звучит так, как его читают и слышат внутренним слухом. Если для тебя педагогично, значит есть тебе чему поучится. А кому-то она прозвучала как призыв подумать над словами, сделать свой вывод, может он совпадет с моим, а может окажется ещё лучше, правильнее.
Всего-то.
«Draco dormiens nunquam titillandus!»
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 15.02.2012, 20:30 | Сообщение # 75 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Сань, так это и есть пиар книг. Без пиара Сапковский и Перумов не стали бы такими известными. Я вот тебе тоже скажу, что ничего в жизни просто так наверх не поднимается.
К примеру, Ведьмака никто не раскручивал.
Первые две книги. Писателя завалили письмами читатели. Почему нет продолжения? Почему больше не пишите о Геральте? Только тогда Сапковский создал конструкцию целого романа и дал ему жизнь. Это было двадцать лет назад (1986-1999гг), когда и слова "пиар" ещё не популяризировалось так как сейчас.
Роман Сапковского сам себя продал, ещё до игр и фильмов. Последнее - это просто максимум. Это люди, которые сделали деньги на чужом труде, а никак ни реклама книги.
И это далеко не единичный пример.
А Перумова я даже не читал.
Да, просто так, само собой ничего не поднимается. Поднимается только то, что было написано не просто так и с большим трудом.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
|
