Понеделка, 13.05.2024, 01:07
Здрасьте Любопытный
| Регистрация | Подключиться
Хочется высказаться?     
Пора написать в БЛОГ.    
Автрский стиль
литературный журнал & форум


Початимся? :)


Новое в блоге:
Написать в блог

[08.03.2015]
[На злобу дня]

Записки домохозяина

(Комментариев 0)
[02.03.2015]

Интересные наблюдения на тему жизни каждого из нас

(Комментариев 0)
[25.02.2015]
[Личное - лиричное]

Любовь бесчеловечная

(Комментариев 0)
[07.12.2014]
[Работа - заработок]

Авторы, я жду вас.

(Комментариев 1)
[03.08.2014]
[На злобу дня]

Кипит возмущённая блогосфера...

(Комментариев 0)


лит. конкурсы
[20.02.2015]
III Международный конкурс на лучшее произведение для детей «Корнейчуковская премия»
[02.07.2014]
Найди себя в шорт-листе «Корнейчуковской премии»!
[21.03.2014]
Шлягер для звезды
[21.03.2014]
Православный причал
[08.10.2013]
Начался прием работ на II Конкурс лучшего произведения для детей «Корнейчуковская премия»



Цитата дня
Если фильм имеет успех, это бизнес. Если фильм не имеет успеха, это искусство.

(Карло Почти)


[ Новые сообщения · Жители Матрицы · Правила сайта · Найти · RSS ]

  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Литература, творчество, искусство » О литературе и творчестве » Вопросник » Куда плывет литература? (обсуждаем перспективы)
Куда плывет литература?
DimsonДата: Субботтаж, 25.02.2012, 12:43 | Сообщение # 76
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (Вениамин)
Я просто писал суть, смысл был приблизительно таков литература стала хуже чем раньше из за "спецэффектов".

С чего бы ей стать хуже?
Как и раньше есть хорошие книги, есть дерьмовые, есть и потенциальные шедевры, которым нужно пройти проверку временем.
 
ВениаминДата: Субботтаж, 25.02.2012, 12:47 | Сообщение # 77
Зависший
Проверенный
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: в реале
Quote (Dimson)
С чего бы ей стать хуже?
Как и раньше есть хорошие книги, есть дерьмовые, есть и потенциальные шедевры, которым нужно пройти проверку временем.

Я что типа этого и написал.


Я не умный я глупый, просто я мудрый.)
 
trikato_45Дата: Субботтаж, 25.02.2012, 16:29 | Сообщение # 78
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Quote (Dimson)
Как и раньше есть хорошие книги, есть дерьмовые, есть и потенциальные шедевры, которым нужно пройти проверку временем.

Так было и так будет, но вот я всё меньше и меньше нахожу того, что мне реально по душе. А раньше я периодически что-то вылавливал в этом потоке. Отсюда и делаю выводы. Вот уже год практически перестал интересоваться новинками книжного рынка. Стало хватать сети, в ней встречаются произведения, куда лучше большинства тех, ч то выпускают в магазины.




Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
adrielhannaДата: Субботтаж, 25.02.2012, 18:19 | Сообщение # 79
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
Quote (Dimson)
С чего бы ей стать хуже? Как и раньше есть хорошие книги, есть дерьмовые, есть и потенциальные шедевры, которым нужно пройти проверку временем.

литература - это не избранные хорошие книги, а все книги целиком. которые дают читателям. и вот в этом собирательном образе литература стала хуже. потому что когда есть литература, в ней 70% хороших книг - это хорошая литература. а если в литературе 30% книг хороших, то литература плохая. по-моему, сейчас, в наших условиях, литература именно плохая.

хотя бы из-за того, что найти что-то свое в море литературы становится все тяжелее.




И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)


 
DimsonДата: Субботтаж, 25.02.2012, 21:12 | Сообщение # 80
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (adrielhanna)
когда есть литература, в ней 70% хороших книг - это хорошая литература. а если в литературе 30% книг хороших, то литература плохая. по-моему, сейчас, в наших условиях, литература именно плохая.

Тогда за всё время существования литературы как таковой, она была плохой. biggrin
Ну и раз речь зашла о процентах, то согласно закона Старджона "90 % чего угодно — полная чушь"

Quote (trikato_45)
Стало хватать сети, в ней встречаются произведения, куда лучше большинства тех, ч то выпускают в магазины.

Как правило, успешные и интересные сетевые произведения в итоге выходят на бумаге. Но фактически, сетевая литература по большей части полуфабрикат, который нужно ещё долго и упорно доводить до ума.
 
adrielhannaДата: Субботтаж, 25.02.2012, 21:17 | Сообщение # 81
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
Dimson, вы поражаете меня упорством))) исходя из последнего тезиса, то, что выходит на бумаге тогда - красота? все красота?)))

а я считаю, что печатают сейчас не литературу, а проекты. в большинстве, конечно, с поправкой на "нечаянно".




И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)


 
trikato_45Дата: Субботтаж, 25.02.2012, 21:20 | Сообщение # 82
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Quote (Dimson)
Но фактически, сетевая литература по большей части полуфабрикат, который нужно ещё долго и упорно доводить до ума.

Я говорю о том, что уже само по себе самородок, а если довести до ума, то некотрые известные писатели и рядом стоять не будут, по моему скромному мнению))
Quote (Dimson)
Тогда за всё время существования литературы как таковой, она была плохой.

Хм, была, конечно, и плохой тоже. Но мы же говорим о повышении процента ерунды на прилавках)




Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
DimsonДата: Субботтаж, 25.02.2012, 21:33 | Сообщение # 83
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (adrielhanna)
Dimson, вы поражаете меня упорством))) исходя из последнего тезиса, то, что выходит на бумаге тогда - красота? все красота?)))

Вот уж чего я точно не писал.
Ежегодно выходит масса книг, по закону Старджона - 90% из них дерьмо. Так было, так есть, так будет.

Quote (adrielhanna)
а я считаю, что печатают сейчас не литературу, а проекты. в большинстве, конечно, с поправкой на "нечаянно".

Проекты в фантастике составлют примерно 15-20% от общего количества наименований.
Кое-какая статистика и вообще любопытная инфа здесь
http://www.fantlab.ru/blogarticle17974
Quote (trikato_45)
Я говорю о том, что уже само по себе самородок, а если довести до ума, то некотрые известные писатели и рядом стоять не будут, по моему скромному мнению))

По факту этих чисто сетевых самородков немного. Не уверен, что наберётся на все пальцы рук.
Остальные давно уже пробились на бумагу.
Quote (trikato_45)
Хм, была, конечно, и плохой тоже. Но мы же говорим о повышении процента ерунды на прилавках)

А когда её было мало?
 
trikato_45Дата: Субботтаж, 25.02.2012, 21:49 | Сообщение # 84
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Quote (Dimson)
По факту этих чисто сетевых самородков немного. Не уверен, что наберётся на все пальцы рук. Остальные давно уже пробились на бумагу.

А никто и не говорит о толпах)
Quote (Dimson)
А когда её было мало?

Лет 15-12 назад их было куда больше. Сужу по личному опыту. Мои предпочтения ничуть не изменились, а вот качество литературы стало куда как ниже.




Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
DimsonДата: Субботтаж, 25.02.2012, 22:03 | Сообщение # 85
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (trikato_45)
Лет 15-12 назад их было куда больше. Сужу по личному опыту. Мои предпочтения ничуть не изменились, а вот качество литературы стало куда как ниже.

15-20 лет назад отечественные авторы практически не издавались (или прятались под иностранными псевдонимами), а мы массово кушали безобразные переводы иностранной литературы.
 
trikato_45Дата: Субботтаж, 25.02.2012, 23:05 | Сообщение # 86
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Quote (Dimson)
15-20 лет назад отечественные авторы практически не издавались

Кто сказал??? А Перумов, а их совместка с Лукьяненко? А Логинов? А совместный проект Бьорн Олаф Локнит? Я и дальше могу перечислять)
Quote (Dimson)
а мы массово кушали безобразные переводы иностранной литературы.

Переводы безобразны и сейчас. А я вполне довольствовался нашей литературой. А теперь я не могу из сотни книг выбрать ту, которую захочется почитать от корки до корки. Так в чем тогда проблема?
Качество литературы снизилось и это факт. Мэтры вообще удивляются тому, что те, для кого они когда-то прокладывали дорогу потом и кровью, теперь пишут ерундень. И это не мои слова))




Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
DimsonДата: Субботтаж, 25.02.2012, 23:14 | Сообщение # 87
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (trikato_45)
Кто сказал??? А Перумов, а их совместка с Лукьяненко? А Логинов? А совместный проект Бьорн Олаф Локнит? Я и дальше могу перечислять)

В 2011-м году вышло чуть более 500 книг (фантастических) отечественных авторов. Как думаете, сколько было книг наших фантастов 15-20 лет назад?
Да, кстати, Перумов, Лукьяненко и т.д. по-прежнему радуют нас новыми вещами.
Quote (trikato_45)
А теперь я не могу из сотни книг выбрать ту, которую захочется почитать от корки до корки. Так в чем тогда проблема?

Я практически каждую неделю нахожу интересную для меня книгу. Из последних прочитанных остался в восторге от этого цикла http://fantlab.ru/work313427
 
trikato_45Дата: Субботтаж, 25.02.2012, 23:17 | Сообщение # 88
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Quote (Dimson)
Да, кстати, Перумов, Лукьяненко и т.д. по-прежнему радуют нас новыми вещами.

Хм, если учесть, что уровень текстов с каждым новым падает, то... И это опять же не только моё мнение. Последний цикл Перумова был очень скуден, очень.
Quote (Dimson)
Я практически каждую неделю нахожу интересную для меня книгу.

А вот это уже на любителя. Там не фэнтези, насколько я могу судить по обложке. А я говорю про свой любимый жанр)




Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
trikato_45Дата: Субботтаж, 25.02.2012, 23:22 | Сообщение # 89
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Я вот такой пример приведу. У меня дома немалая коллекция книг - раннее каждый месяц баловал себя одной или несколькими "печатками". Хобби такое было. Книги разных жанров. Начиная от фэнтези, заканчивая детективами. Так вот последняя из них датируется 2006 годом. Не поверите, за шесть лет ни возникло ни разу желания купить что-то в магазине. Последняя подаренная мне книга говорит, что купили её в 2008 году. Это "Тёмный эльф", но дело в том, что автор Сальваторе. Такой вот пример)



Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
ЛункрайДата: Воскресенье, 26.02.2012, 01:04 | Сообщение # 90
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
Короче.
Куда ссут авторы, туда и плывёт литература.


Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
 
DimsonДата: Воскресенье, 26.02.2012, 15:44 | Сообщение # 91
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (trikato_45)
Я вот такой пример приведу. У меня дома немалая коллекция книг - раннее каждый месяц баловал себя одной или несколькими "печатками". Хобби такое было. Книги разных жанров. Начиная от фэнтези, заканчивая детективами. Так вот последняя из них датируется 2006 годом. Не поверите, за шесть лет ни возникло ни разу желания купить что-то в магазине. Последняя подаренная мне книга говорит, что купили её в 2008 году. Это "Тёмный эльф", но дело в том, что автор Сальваторе. Такой вот пример

Неужели не нравятся Пехов, Каменистый? Многим Дравин по душе, Круз "Мир Великой реки". Да каждый год полно любопытных новинок.
 
trikato_45Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 21:25 | Сообщение # 92
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
Quote (Dimson)
Неужели не нравятся Пехов, Каменистый? Многим Дравин по душе, Круз "Мир Великой реки". Да каждый год полно любопытных новинок.

Не имел чести. Пехова когда-то пытался почитать, но тогда был "болен" Перумовым и этот автор мне казался не очень сильным.




Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…

 
SumrikДата: Воскресенье, 26.02.2012, 21:31 | Сообщение # 93
Штатный писака "Авторского стиля"
Модератор
Сообщений: 2101
Награды: 41
Репутация: 57
Статус: в реале
Позволю себе вмешаться.
Quote (Dimson)
Да каждый год полно любопытных новинок.

Это да.
Но вот я (любительница ЮФ) раньше находила книги просто - вводила в поисковик "юмористическое фэнтези" и читала. Лучшие книги, по моему мнению, естественно, покупала в бумаге.
А сейчас. Сейчас я начала боятся этого жанра. Каждую новинку открываю с опаской, и чаще всего, оказываюсь права - под яркими обложками полная ересь. Малограмотный плагиат успешных идей, картонные персонажи-идиоты, псевдосмешные шутки и все больше "порнухи".
За всю литературу говорить не стану, но ЮФ превращается в выгребную яму, где плавает всякое нехорошее, и среди него даже простой камень кажется алмазом.
Это регресс, на мой взгляд.


Тот, кто учится не размышляя, впадет в заблуждение. Тот, кто размышляет, не желая учиться, окажется в затруднении.
 
DimsonДата: Воскресенье, 26.02.2012, 21:46 | Сообщение # 94
Зависший
Проверенный
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
Quote (trikato_45)
Не имел чести. Пехова когда-то пытался почитать, но тогда был "болен" Перумовым и этот автор мне казался не очень сильным.

Ну вот как лакмусовая бумажка - на сайте запрещено оставлять ссылки на стронние ресурсы.
Если "Мантикора" понравится, значит, понравится и автор.
Рекомендую.
Quote (Sumrik)
За всю литературу говорить не стану, но ЮФ превращается в выгребную яму, где плавает всякое нехорошее, и среди него даже простой камень кажется алмазом.

ЮФ - жанр специфический. В нём никогда не было много хороших книг, да и количество авторов осталось наперечёт.
Пусть и не фэнтези, но если есть желание посмеяться от души, то лучше этой вещи на сайте запрещено оставлять ссылки на стронние ресурсы. вряд ли найдёшь в отечественной ФиФ.


Сообщение отредактировал trikato_45 - Воскресенье, 26.02.2012, 21:49
 
Sasha_TemleinДата: Понеделка, 27.02.2012, 14:54 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1262
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: в реале
литература стала хуже, но
1) это неизбежно - мы стали жить при КАПИТАЛИЗМЕ, а не в коммунизме...
2) думаю, со временем это отчасти выровняется.
 
Sasha_TemleinДата: Понеделка, 27.02.2012, 14:56 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1262
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: в реале
Quote
А сейчас. Сейчас я начала боятся этого жанра. Каждую новинку открываю с опаской, и чаще всего, оказываюсь права - под яркими обложками полная ересь. Малограмотный плагиат успешных идей, картонные персонажи-идиоты, псевдосмешные шутки и

то что там щас есть вообще читать почти невозможно)

Quote
Не имел чести. Пехова когда-то пытался почитать, но тогда был "болен" Перумовым и этот автор мне казался не очень сильным.

ИМХО, Искра и ветер не хуже лучших произведений Перумова, а может, даже и посильнее. Жизненнее, что ли. Мантикора тож хороша)


Сообщение отредактировал Sasha_Temlein - Понеделка, 27.02.2012, 14:58
 
Sasha_TemleinДата: Понеделка, 27.02.2012, 15:00 | Сообщение # 97
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1262
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: в реале
Quote
Качество литературы снизилось и это факт. Мэтры вообще удивляются тому, что те, для кого они когда-то прокладывали дорогу потом и кровью, теперь пишут ерундень. И это не мои слова))

так это нормальное являение в мире свободной экономики.
первопроходцам всегда трудно и они всегда высококачественны (иначе не пробиться). А потом - широкая река, много мусора, но бывает и интересное что-то.
Это - НОРМА.
А вот раньше была не норма ни разу.
 
Sasha_TemleinДата: Понеделка, 27.02.2012, 15:01 | Сообщение # 98
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1262
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: в реале
Quote
а я считаю, что печатают сейчас не литературу, а проекты. в большинстве, конечно, с поправкой на "нечаянно".

Я думаю (надеюсь), что это временное явление, лет через 10-20 оно схлынет.) и опять начнёт цениться качество)

Quote
Лет 15-12 назад их было куда больше. Сужу по личному опыту. Мои предпочтения ничуть не изменились, а вот качество литературы стало куда как ниже.

Раньше была очень жёсткая ГОС. цензура. А потом её не стало, но редакторы, воспитанные на этой цензуре, несли её в массы.
А щас всё изменилось. Общество, вкусы, люди.


Сообщение отредактировал Sasha_Temlein - Понеделка, 27.02.2012, 15:03
 
ВениаминДата: Понеделка, 27.02.2012, 16:29 | Сообщение # 99
Зависший
Проверенный
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: в реале
Из Юмористическое фэнтези ничего не читал каюсь так что сказать нечего не могу.А то, что хочу прочитать из данного жанра есть только на английском.

Я не умный я глупый, просто я мудрый.)
 
Литература, творчество, искусство » О литературе и творчестве » Вопросник » Куда плывет литература? (обсуждаем перспективы)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Вы можете задать вопрос редакции журнала "Авторский стиль":

E-mail отправителя *:
Представьтесь, пожалуйста *:
Из какого Вы города? *:
Вы робот? *:

Введите Ваш вопрос *:

Форум начинающих писателей на сайте литературного журнала "Авторский стиль". Конкурсы, ежегодный литературный марафон.

Творческий союз "Авторский стиль" © 2011-2024. Все права
защищены и охраняются ГК РФ. Копирование материалов
без указания источника или согласия автора запрещено.
Rambler's Top100 Проверка ТИЦ