Цитата дня |
Любое творчество — это обязательно нарушение всех и всяческих правил.
(Александр Иосифович Лапин) |
|
|
Откровение
|
|
Ариадна | Дата: Субботтаж, 27.10.2012, 13:13 | Сообщение # 101 |
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1719
Награды: 27
Репутация: 32
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Насчет "Пьесы" она посоветовала оставить три строфы.
Quote (TihonovBOSS) у неё своя манера написания и все стихи - это 1-2 "концентрированных" строфы. Соответственно, от других она ждет того же.
Вот тебе и ответ на вопрос, Алёша.))
И знаешь, у творческих людей, по-настоящему талантливых тружеников, очень чуткая душа, и ранимая. Но и стойкости им не занимать, потому что свои творения они должны защищать, как мать защищает ребёнка. А переделывать - это тоже как воспитание детей. Ты родитель, тебе и решать.)
|
|
| |
Сойер | Дата: Субботтаж, 27.10.2012, 13:31 | Сообщение # 102 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Я сильно не стал переживать. Не умею писать стихи - так не умею. Главное, хочу научиться писать прозу.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 12:39 | Сообщение # 103 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Quote (trikato_45)А всё-таки, почему у вас все стихи такие печальные? Не моё, конечно, дело, но заинтересовался. Если честно: сам не знаю. Я пишу, в основном, в часы особой грусти. Я почти никогда ее не выказываю внешне, поэтому она выплескивается в стихах, иногда в рассказах (например, "Мечты Апреля"). хм... где-то я уже встречала такое состояние. может, внутри?
Quote (Пионер) Она не эфемерность бытия, вот это вот сложная ошибка. ошибка, потому что сбивает читателя. сложная - потому что не знаю, как ее исправить)))) но стоит подумать над этим, потому что мм... так стихотворение вырастет. высоко и сильно. впрочем. если поэт чувствует ритм своего стиха, и эта строка у него не выбивается, значит, ничего менять не нужно О_о ))))
Quote (Пионер) Моей любимой - как не странно - Десятой музы имя АННА.
очень мило, любо, радостно. и складно))) теперь никто не усомнится, что Анна - это именно муза. как ни странно))))))
а все стихотворение меня полетело в Грецию, когда стихи слагали гомеры и эзопы. очень красиво на самом деле. и ритм, и рифма, и образы.
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 12:50 | Сообщение # 104 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| почитала я тут обсуждение-рассуждение. мне стихи на этой странице нравятся, потому говорить. что автор их не умеет писать - все равно, что кидать мне в лицо тапок. ))) ну как это не умеет? умеет, просто не совершенно. впрочем, очень бблизко к настоящей красоте. потому для меня лично эти рассуждения очень странные.
стихи для читателя. если в теме пять страниц, значит, стихи читают. именно читатели.
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
Сойер | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 13:07 | Сообщение # 105 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) а все стихотворение меня полетело в Грецию, когда стихи слагали гомеры и эзопы. очень красиво на самом деле. и ритм, и рифма, и образы. adrielhanna, огромнейшее спасибо за отзыв этого стихотворения и за то, что оно Вам понравилось. Мне очень ценно Ваше мнение!
Quote (adrielhanna) автор их не умеет писать Так мне передали на литературном собрании. Ну что ж, я смирился. Не умею - так не умею, но писать все равно буду!
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 13:33 | Сообщение # 106 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Пионер, в том и дело, что смирение - это хорошая черта, но литературное собрание - это, увы, не последняя инстанция. последняя - читатель. так всегда было, так всегда будет. я не призываю вас быть самоуверенным и ни к чему не стремиться, но нужно различать разницу между "я буду развивать свое умение" и "я буду писать, хотя умения нет". умение есть! нет умения - это когда вот так: в твоем сердце покрыт лед , в твоих глазах горит огонь у тебя нос корявый ... так что я могу про тебя сказать ?... ты яйцоголовый ,кучарявый,симпотный как отражения Гитлера без усы ! ты словно маленький старик , с виду такой трогательный ! В голове ЧИК-ЧИК !!! И у тебя маленький зубчик , как у жирненьких суслик !
или вот так:
Я БУДУ ДОЛГО ПОМНИТЬ О ТЕБЕ, ТВОИ ГЛАЗА, ЛИЦО, УЛЫБКУ. ТВОИ ГЛАЗА - ЧИСТОЕ НЕБО. ТВОЯ УЛЫБКА - СОЛНЕЧНЫЙ ДЕНЬ. ТВОЕ ЛИЦО - ОЧАРОВАНЬЕ. ТВОЙ ВЗГЛЯД ШЕЛКА И ОСТРЕЕ ВСЕХ НОЖЕЙ. ТЫ БОГИНЯ КРАСОТЫ НА ЭТОЙ МАЛЕНЬКОЙ ПЛАНЕТЕ.
а когда даже так:
Молоко вдвойне быстрей, Если после огурцов.
это - умение. потому что в точку.
понимаете разницу ведь? потому, пожалуйста, перечитайте свои стихи и согласитесь, что в них нет ничего общего с неумением. у вас отличное чувство смысла и ритма, возможно, есть нежелание чистить стих до кристального блеска, но это нежелание есть у всех! (а у меня только одно оно :D)
в общем, ликбез проведен, пошла дальше работать)))
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
Сойер | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 14:02 | Сообщение # 107 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) в общем, ликбез проведен, пошла дальше работать))) Спасибо за наставничество! Я все-все приму к сведению.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
Serg | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 16:20 | Сообщение # 108 |
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: в реале
| Увидев интересную тему, не смог пройти я мимо...
Мне тоже понравилось это стихотворение о десятой музе , очень интересно и здорово написано ,как по образности ,так и по содержанию . Оригинально придумана метафора " десятой музы", отлично сочетается с остальным текстом! Отличное стихотворение Пионер Мне очень понравилось стихотворение! По мне если стихотворение звучит и имеет смысл то оно состоялось. Читатель , не будет выискивать ошибки в тексте.А будет просто читать и наслаждаться смыслом и звучностью произведения. ( А критика она и в Африке критика , она просто есть ... Её не нужно принимать близко к сердцу , её нужно учитывать, как подсказку со стороны )
Сообщение отредактировал Serg - Воскресенье, 28.10.2012, 16:23 |
|
| |
Сойер | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 17:16 | Сообщение # 109 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Serg, спасибо! Насчет "Моей Музы" мне особенно приятно, когда она кому-то нравится.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
Сойер | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 18:39 | Сообщение # 110 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| старенький стишок (2004)
ДОРОГАЯ МАРИЯ
Дорогая Мария, ты ль знала сама, Что в разгаре июля наступит зима? И разбитое сердце умрет на снегу, Но расстаться с тобой больше я не смогу.
Мне милее жара, чем ужасный мороз, Мне нужней ты сама, чем остатки от грез. Не оставь произволу седого слугу - В одиночестве стариться я не смогу.
Шелковиста, как лен, темно-русая прядь, А глаза бриллиантами могут блистать. Я под солнцем усну на морском берегу, Так как прятаться в тень больше я не смогу.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
Сообщение отредактировал Пионер - Вторка, 30.10.2012, 09:01 |
|
| |
Ариадна | Дата: Понеделка, 29.10.2012, 01:29 | Сообщение # 111 |
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1719
Награды: 27
Репутация: 32
Статус: в реале
| Пионер, Алёша, чуточку бы довести до ума. Вот смотри, Quote (Пионер) Дорогая Мария, ты ль знала сама, Что в разгаре июля наступит зима? И разбитое сердце умрет на снегу, Но расстаться с тобой больше я не смогу.
"Ты ль знала" - тут ударение получается на "ты". А смысл в том, знала ли она. ""Дорогая Мария, знать могла ты сама" или "разве знала сама". "Пусть разбитое сердце умрёт на снегу, Но расстаться с тобой больше я не смогу!"
Так увереннее. Quote (Пионер) Мне милее жара, чем ужасный мороз, Мне милей ты сама, чем остатки от грез. Не оставь произволу седого слугу - В одиночестве стариться я не смогу.
Два раза "милее". Может, "Мне нужнее жара"? И "произвол" тут в чём? Расшифруй.))
гЛаза
|
|
| |
Сойер | Дата: Понеделка, 29.10.2012, 21:46 | Сообщение # 112 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (Ариадна) довести до ума Да, я с Вами вполне согласен. Сейчас оно смотрится очень и очень недоработанным, только, поверьте мне, в то время оно мне казалось идеальным. Quote (Ариадна) И "произвол" тут в чём? Расшифруй.)) Здесь имелось в виду: не бросай меня на произвол судьбы.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Вторка, 30.10.2012, 08:53 | Сообщение # 113 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Дорогая Мария, ты ль знала сама, Что в разгаре июля наступит зима? И разбитое сердце умрет на снегу, Но расстаться с тобой больше я не смогу. я бы тут только ль на ли изменила. а с Ариадной не согласна. По-моему, даже смысл несколько меняется. Quote (Ариадна) И "произвол" тут в чём? Расшифруй.)) и тут поняла про судьбу. а вот с милее-нужнее можно и согласиться.
а вообще мне стихотворение понравилось в первозданном виде. по-моему, если разбирать глубоко, это настоящая поэзия. блин! я соскучилась по стихотворчеству! Пионер, КАК ТЫ ПИШЕШЬ?! Раскажиииииииииии
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
Сойер | Дата: Вторка, 30.10.2012, 09:06 | Сообщение # 114 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) а вот с милее-нужнее можно и согласиться. И я решил исправить. Правда, так лучше. Quote (adrielhanna) это настоящая поэзия. блин! я соскучилась по стихотворчеству! Пионер, КАК ТЫ ПИШЕШЬ?! Раскажиииииииииии adrielhanna, Вы преувеличиваете. Не заслуживаю я этого! Но... Большое спасибо!
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Вторка, 30.10.2012, 09:07 | Сообщение # 115 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Но расстаться с тобой больше я не смогу. А мне эта строчка показалась длинной. А так, всё хорошо, рифма понравилась. А вот ритм не очень.
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
Сойер | Дата: Вторка, 30.10.2012, 09:18 | Сообщение # 116 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) А мне эта строчка показалась длинной. Слов, наверное, просто больше. А так размер в строках везде одинаков - четырехстопный анапест.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Вторка, 30.10.2012, 09:27 | Сообщение # 117 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Слов, наверное, просто больше. А так размер в строках везде одинаков - четырехстопный анапест. Я вообще не знаю, что такое "анапест", а вот слов больше
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
Сойер | Дата: Вторка, 30.10.2012, 09:39 | Сообщение # 118 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) что такое "анапест" Ударный каждый третий слог и их четыре, поэтому четырехстопный.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Вторка, 30.10.2012, 09:48 | Сообщение # 119 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Ударный каждый третий слог и их четыре, поэтому четырехстопный. Ударный?.. Нет, я крайне далёк...
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Вторка, 30.10.2012, 12:57 | Сообщение # 120 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| да у вас тут, я посмотрю, обучение полным ходом
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
Сойер | Дата: Средище, 31.10.2012, 14:58 | Сообщение # 121 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| из детства (1999)
РОЖДЕСТВО
Это было в первом веке, Когда миром правил бес, Все узнали Человека, Что явился к нам с Небес.
Он был добрым ко всем людям И на верный звал их путь. Все его так сильно любят И Спасителем зовут.
Не одно прошло столетье От рождения Христа, Но о Нем, кто жив на свете, Не забудут никогда!
(Одно из моих первых. Вот!)
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Средище, 31.10.2012, 15:47 | Сообщение # 122 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Пионер, из детства, но зато хорошо. Тема, мне кажется, не та, что пишут в раннем возрасте. Даже не знаю, что подвинуло тебя это написать, но стих по-настоящему светлый.
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
Сойер | Дата: Средище, 31.10.2012, 15:53 | Сообщение # 123 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Тема, мне кажется, не та, что пишут в раннем возрасте. Мне очень нравилось читать детскую Библию, поэтому затронул эту тему.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Средище, 31.10.2012, 16:06 | Сообщение # 124 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Пионер) Мне очень нравилось читать детскую Библию, поэтому затронул эту тему. И у меня была Тоже постоянно перечитывал, там всё доступно было рассказано и с картинками яркими. Можно было посмотреть на пророков, Христа...
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
Сойер | Дата: Средище, 31.10.2012, 16:27 | Сообщение # 125 |
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) и с картинками яркими У меня была с великолепными гравюрами Гюстава Доре.
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день. Знать об этом – Мудрость. Использовать это – Искусство. Клайв Баркер
|
|
| |
|