Давеча, третьего дня, прочитал на безбрежных просторах интернета очередную сенсацию. Некая, известная в широких общественных кругах дама, безусловная интеллектуалка, да ещё и с высшим образованием (назовем её Л.) обматерила в телефонном разговоре мешавших ей почивать детей. Разговор всплыл в "сети" и вызвал резонанс. Общественность города М. недоумевала, как такая известная личность, с пеной у рта протестовавшая в своё время против закона Димы Яковлева и вообще против нарушения прав детишек могла так двулично себя повести, да ещё и "спалиться" при этом!?! А теперь собственно сам вопрос. Случай не единичный. Многие политики, звезды шоу-бизнеса, другие общественные деятели допускают при общение в интернете и в реальной жизни мат. И не считают это зазорным. Допустимо ли это?
Позволю себе процитировать одного из популярнейших наших современников: Моя мать, упокой Господь ее душу, не одобряла грубости и вообще подобных разговоров, она называла это «язык необразованных». Но это не мешало ей завопить «Ой, бля!», если случалось попасть «себе молотком по пальцу. И большинство смертных, христиан не менее, чем язычников, не задумаются сказать что-нибудь подобное (или посильнее), если собака сблюет на ковер или автомобиль соскользнет с домкрата. Очень важно говорить правду – от этого многое зависит, как чуть не сказал Уильям Кэрол Уильяме, когда писал про красную тачку. Пусть Легиону Приличия не нравится слово „насрать“, но иногда на него натыкаешься – никогда ребенок не прибегал к матери сообщить, что маленькая сестренка „испражнилась“ в ванну. Он может сказать „покакала“ или „сделала по-большому“, но боюсь, что, вероятнее всего, прозвучит слово „наорала“ (у маленьких кувшинов – большие уши).
Если написанный вами диалог должен обладать звучанием и реализмом, которых так печально не хватает в «Войне Харта» – хорошем, впрочем, романе, – а он должен, то для этого необходимо точно воспроизводить, что говорит человек, попав себе молотком по пальцу. Если заменить «Ах ты говно!» на «Ах ты сахар», подумав о Легионе Приличия, то этим будет нарушен непроизнесенный договор между автором и читателем – ваше обещание выражать чистую правду о том, как люди говорят и действуют. <,,,> А в принципе я согласен со своей матерью: грубость и вульгарность – действительно язык невежд и людей, словесно ограниченных. По большей части, по крайней мере – возможны исключения, вплоть до ненормативных афоризмов большой выразительности и силы. Стивен Кинг. "Мемуары о ремесле"
Какая досада, что вы в конце текста указали автора. Я-то хотел блеснуть эрудицией. Ибо месяцев 6 назад прочитал его "Как писать книги". Ну да ладно. Мат в книгах - это нормально. Не хорошо и не плохо, а нормально. Особенно, если он там, где надо.
Ну, в общем-то, мы сами требуем, чтоб великие мира сего были с нами на одной волне, а не выше. А если мы материмся, то чего им-то нельзя? Разумеется, во всем должна быть норма. И если на телевидении в публичном выступлении мелькает мат - это отвратительно. Но если кто-то где-то выругался, а после это всплыло благодаря прессе - неприятно, но не смертельно. Политики, знаменитости, светские львы тоже люди.
Честно говоря, про случай с детьми не знаю, но думаю, что тут мерзок не факт мата, а ругань на детей. Думаю, обматери она взрослого человека - резонанс был бы меньше.
Насчет мата в интернете... Это глупость людей и банальная жажда показухи. Зачем посылать виртуального собеседника на три буквы, если можно остыть и послать его на целую нематерную фразу? Не одобряю такое, но вижу в этом скорее желание засветиться. Ради пиара идут на всё, тут уже нет допустимого или не очень :((
В общем, подытожу. Пущай матерятся, но без личного вывода это на публику. Если застало СМИ - одно; если сам и от собственного удовольствия орешь в камеру - другое.
Сразу в моей голове всплыла мысль о том, что как-то в Сети я встретила блог небезызвестной Светланы Мартынчик - половины соавторского проекта "Макс Фрай". Она материлась, поливая грязью своего бывшего издателя, который якобы хотел на ней поживиться и бла-бла-бла. За пару дней до этого я намеревалась почитать Макса Фрая. И могу сказать, что именно блог Мартынчик заставил меня переменить решение.
Это показуха или мм.. невежество. Я еще более не уважаю тех людей, которые, являясь деятелями культуры, открыто матерятся. И не просто вслух, а под запись - Сеть, пленка, ТВ.
У всех бывает. Честно? Два года назад самое худшее слово в моем лексиконе было лифчик, как в анекдоте. ))) Но то ли время меняет, то ли я сама тормоза отпускаю, но сейчас, если меня реально что-то злит, я могу выдать. Тихо, из-под носа, или в задушевной - очень задушевной беседе. И никогда не при чужих людях. Об этой моей пакости знают только свои, которые реально понимают, почему это вылетело. Но я все равно корю себя за это. Очень. Но прощаю
Ну вот примерно так. Давеча мне работнички целый тираж запороли, так я такими словами выражалась, что зав. производством, отработавший 30 лет отнюдь не в литературном клубе, потом признался, что некоторые слова и конструкции услышал впервые в жизни.
Но вот написать подобное, даже в инете, не могу и все. От души могу, но только устно. Письменный мат вызывает просто дикое отторжение. Точнее так: иногда могу принять от другого автора при условии крайней оправданности, но чтобы сама - это ни за что.
Мат нужен, когда надо взвинтить себя, и в бой шли с матом, а не за Родину. В то же время, умирая в спокойной обстановке, никто не матерится, а прощает всех. Так же считается, что ангел-хранитель не переносит мата и покидает подопечного на время.
А я иного мнения. Есть такое понятие "паблик пипл". Так вот этот самый пипл становится таковым не с бухты барахты, а совершенно осознанно, целенаправленно и по собственной воле. Тех, кто приобретает известность в качестве "нагрузки" за талант и адский труд, как правило тяготятся ею, стараются не попадаться на глаза журналистам и не любят пальцераскидные тусовки. Человек же который гоняется за всем вышеперечисленным просто обязан за это заплатить, в частности тем, чтобы всегда, я повторяю ВСЕГДА выглядеть на все 100 во всех отношениях, в том числе и что касается речи и манеры поведения. Да, это очень непросто, потому что, как вы говорите, он же человек. Но человеком в рваных трусах на балконе ты можешь быть ровно до тех пор, пока ты никому не интересен. Как только ты в центре внимания, будь любезен соблюдать определённые правила. Вы же не будете очень довольны, если диктор новостей вдруг начнёт в прямом эфире материть депутатов, которые опять натворили фиг знает что или красочно сочувствовать жертвам очередной катастрофы, не забывая обматерить всё тех же депутатов. Он же человек, в конце-то концов и ничто человеческое ему не чуждо. Кто-то может возразить мне - так это в прямом эфире, а мы про закулисную жизнь. Так вот, у "паблик пипл" названы так именно потому, что вся их жизнь, с утра и до ночи - прямой эфир. Такова цена известности. Ну, а кто мечтает получать всё на халяву, хочу предупредить, в том что даётся свыше халявы не бывает. Другое дело, что многие специально создают скандальные ситуации, особенно те, кому надо о себе напомнить, потому что подзабывать как-то стали.
Дама привлекла к себе внимание, как учил известный рекламщик Рыков, пусть о тебе говорят почаще и не важно что говорят Мне так думается. Собственно есть ведь люди, как Прис Хилтон, вся известность которых держится на скандалах, в то время как не могу припомнить скандалов с Робертом де Ниро
Может быть я просто молодой и глупый, оттого и думаю так: Кто хочет, тот пусть матерится, кто не хочет - пусть не матерится. Правда некоторые матерятся, даже если не хотят, так как этого требует обстановка, но сейчас не об этом. Моя позиция такова - живи, как хочешь, только другим жить не мешай, то бишь и говори, что хочешь. Всем не угодишь, как говорится. Если человек не может терпеть чего-то от другого, например курения, то пусть скажет ему это, и там уже решайте обоюдно, что делать. Проведите аналогии с матом, вызывающим поведением, ехидными подколками, запахами с бодуна и прочими вредными привычками) Везде не договориться конечно, но надо стремиться к этому. Как это по-русски?? Либерализм, во!
Очень интересно слушать, когда армяне или таджики разговаривают между собой на чистом своём родном языке, а со стороны понимаешь в их речи только мат. Наши все матерные слова. То есть, если убрать русский язык, мат остается матом. Причем они его используют каким-то образом правильно и по делу. Уж точно не просто так, ради прикола. Выходит, мат без русского языка вполне может существовать. И опять же из моих наблюдений. Я встречал людей, которые без мата и пару слов связать не могут, тем более что-то объяснить. И наоборот, некоторые не понимают чего я хочу, пока то же самое им не скажешь с матом. Почему-то сразу доходит. Всё. Даже то, те мысли, которых не произносил. Выходит, русский язык без мата в некоторых случаях обойтись не может.
Таджики и прочие не просто так используют мат, а потому что он им нравится и притом очень сильно. Сколько раз с ними разговаривал по этому поводу: говорят, что невероятно ёмкие слова для выражения эмоций в русском языке и звучат красиво
Да не русский язык без мата не может, а люди. До многих доходит быстрее, если на них наорать да еще и с матом. Хотя соглашусь, что порой для выражения эмоций достаточно одного матерного слова. Однако и мат не всегда возымеет нужный эффект. Все относительно.
Что такое мат политиков по сравнению с тем, что премьер-министр страны разговаривает на "государственном" языке так, что без слез слушать невозможно. Вот именно, ерунда, к которой мы давно уже привыкли. Другое дело, что лично мне такое общение неприятно, когда человек через слово материться, особенно мужчина и при женщине. И непонятно, почему мат тех же наших "звёзд" порой вызывает такой ажиотаж? Они такие же люди, как и мы. Так что, думаю, подобное вполне допустимо, раз уж общество такое принимает. А вот ругаться на детей да еще и матом - это низко. Сама мама и никогда не употребляю мата в общении с сыном. А вот с мужем порой приходится, да.
А вообще, я на 100% соглашусь с мистером Кингом. Мат - действительно язык малограмотных людей, ограниченных словесно. Но я имею в виду только тех людей, которые давно и безнадежно заменили нормальный русский язык матерным и другого уже не понимают.
Михаил Михайлович, это вы? Такое у меня впечатление от прочитанного появляется. И это при том, что слово Гейропа с уст Россиян (не всех, конечно) не сходит Fuin
Шьёрт побъёри, как же роскошно мысли поданы! Как же, блин, хочется почти под каждой подписаться (кроме курения, но это ох, как неважно). Кстати, добавлю ещ Fuin
Ну как сказал Трикато - в первую очередь надо людям мозги править. Большая проблема в том, что люди не понимают, умная книга - тоже может быть захватывающе Лавитта
Дело не в издавать, а в читать. Покупатель диктует спрос - главное правило всего маркетинга мира. Люди не читают умные книги. Они читают ла-бу-ду. А издате adrielhanna
Да, вопрос шикарный. Из этого вытекает другой - а нафига издатели тратят деньги из своего кармана на гонорары тем, чьи книги, уж извините, я бы и в туалете Лавитта
Можно, да. Но вот лично у меня реально нет денег издать свою книгу, хотя я себя к малоимущим не причисляю. У меня все есть, ни в чем не нуждаюсь - ну в пла Лавитта
У кого какая карма, да. Я из очень малоимущей семьи. Но имея голову на плечах, имею достаточно средств для того, чтоб жить-не тужить. Никто же не заставляе adrielhanna
Малоимущих? Но можно же не быть таким, вам не кажется? Я вообще зря пропустил эту темку, оно реально на злобу дня. С удовольствием бы с вами подискутировал trikato_45
Вот, крайне дельный совет. Я вот сейчас так и стараюсь писать, надолго не отрываясь, хоть что-то, но делаю, даже если просто перечитываю. И вдохновение сно Лавитта
Я так понимаю, что на определенном этапе пропадает запал, писательский драйв? Не хватает дыхания, как у спортсменов? Это мне о-о-чень знакомо. Сначала пише Rendre
Вот соглашусь, что иногда сюжет меняется в ходе написания - не костяк, а какие-то ходы, ведущие к финалу. И самое интересное, что у меня не получается напи Лавитта
Вот знаете, книги о творческом труде - это хорошо, конечно, НО я скажу так - книга может подсказать, дать совет, но вряд ли научит, как это сделать. Хотя и Лавитта
Вам очень везёт. Вы роман не можете закончит, а мне даже стыдно говорит, рассказ пишу два года. Есть книга Франк Яна"Муза и чудовище: как организовать Иля
Я вас умоляю. В тот момент, когда появился спорт, он уже был привязан к политике. Чуть позже его примотали ещё и к финансам. По обороту денежных средств, с trikato_45
Большие тексты, как мне кажется, очень долго вылёживаются в воображении, и тут надо запастись ооооогромным терпением, пока идея не пройдёт несколько стадий Moorz
Да, грустно, что такая святая традиция превратилась в фарс. Детей жалко - я бы тех, кто их нагнал под дождь придушила бы собственными руками. А спорт...мне Лавитта
Поднимая тему спама. Не знаю, как где, у нас в Екатеринбурге в последнее время стал популярен новый вид спама. Иначе это не назовешь. Звонки из салонов кра adrielhanna
Есть такая тенденция. Читал книги одного русскоязычного писателя, за авторством которого выходили романы о средневековой Японии. Не буду называть имя автор TihonovBOSS
Чувств твоих они изменить не могут, если на то пошло, ты сам не можешь их изменить, даже если захочешь. Они могут выяснить до мельчайших подробностей все, что ты делал, говорил и думал, но душа, чьи движения загадочны даже для тебя самого, остается неприступной. (Дж. Оруэлл, 1984)
Мне так думается. 
Мозги надо людям править 
Иля