|
| Цитата дня |
Едва ли есть высшее из наслаждений, как наслаждение творить.
(Николай Васильевич Гоголь) |
|
|
|
Что это такое? Кри-ти-ка
|
|
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 11:44 | Сообщение # 1 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Слово, вобравшее в себя многовековую историю, несколько различных понятий, совершенно отличающиеся отношения - критика. Для одних это обычный отзыв, для других - многосторонняя оценка, для третьих - движок литературного процесса. Но как движок скорее глохнущий постепенно, не так ли?
Что видите в большой литературной критике вы? Способна ли, с вашей точки зрения, критика решать судьбу литературы так, как решала еще век назад?
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Редиска | Дата: Вторка, 03.07.2012, 13:38 | Сообщение # 51 |
 Активный
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) Быть или не быть - вот, в чем вопрос
Это разные критики. В первой цитате то что на самом деле. Во второй цитате критика это нытье (не мое) о том, что раньше травка была зеленее, солнышко светило ярче и вообше была не жизнь, а сплошной рай. Не то что скучная и серая обыденость дня сегодняшнего.
Так, что противоречия нет
Quote (adrielhanna) спрашивается. если первые тома Добролюбова появились после смерти, почему писатели вздохнули с облегчением, когда он умер? они, по ходу, и знать о нем ничего не знали
Поскольку он маскировался под псевдонимами то да при жизни о нем мало кто знал. Но поскольку он печатался в журнале "Современник" то о существовании коварного неизвестного общественность была в курсе.
Опять противоречия нет.
Quote (adrielhanna) так что, есть критика или нет
Есть, она не может не есть 
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 03.07.2012, 14:30 | Сообщение # 52 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Редиска) Поскольку он маскировался под псевдонимами то да при жизни о нем мало кто знал.
О_о
что ни ответ, то перл)
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Tate | Дата: Вторка, 03.07.2012, 16:00 | Сообщение # 53 |
 • Представитель Якудза •
Проверенный
Сообщений: 349
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: в реале
| Мне вот больше интересно - критиков награждают и выбирают лучших по каким критериям?
"Токийская любовь" в разработке! Скоро моя первая книга будет готова ;)
|
| |
| |
| Flyge | Дата: Вторка, 03.07.2012, 16:16 | Сообщение # 54 |
|
Мэр
Проверенный
Сообщений: 518
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: в реале
| Догадываюсь, что оценивается кол-во найденных орф., стил. и т.д. Их правильность советы...
В общем чем полнее будет разбор, тем лучше 
Слова умеют плакать и смеяться,
Приказывать, молить и заклинать,
И, словно сердце, кровью обливаться,
И равнодушным холодом дышать.
Призывом стать, и отзывом, и зовом,
Способно слово, изменяя лад.
И продолжают, и клянутся словом,
Напутствуют, и славят, и чертят.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 03.07.2012, 16:26 | Сообщение # 55 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Tate) Мне вот больше интересно - критиков награждают и выбирают лучших по каким критериям?
активность, качество отзывов, непредвзятость.
выбирать лучших критиков по традиции, устоявшейся на форуме, будет оргкомитет.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Tate | Дата: Вторка, 03.07.2012, 17:00 | Сообщение # 56 |
|
• Представитель Якудза •
Проверенный
Сообщений: 349
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: в реале
| Ясно ! ) Интересная номинация! )
"Токийская любовь" в разработке! Скоро моя первая книга будет готова ;)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 03.07.2012, 17:57 | Сообщение # 57 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Редиска) Поскольку он маскировался под псевдонимами то да при жизни о нем мало кто знал. Но поскольку он печатался в журнале "Современник" то о существовании коварного неизвестного общественность была в курсе. Опять противоречия нет.
 ахахаха, маскировался, точно! Прятался под деревьями и заходил домой только прис свете луны... Добролюбов, точно
Белинский вообще жил в Африке, так как боялся в Росии приехать, а то убьют 
Всё, смешнее спора я давно не видел
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Tate | Дата: Средище, 04.07.2012, 00:16 | Сообщение # 58 |
|
• Представитель Якудза •
Проверенный
Сообщений: 349
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) ахахаха, маскировался, точно! Прятался под деревьями и заходил домой только прис свете луны... Добролюбов, точно
Белинский вообще жил в Африке, так как боялся в Росии приехать, а то убьют
Всё, смешнее спора я давно не видел
Я по ходу дела, вообще не в теме... (
"Токийская любовь" в разработке! Скоро моя первая книга будет готова ;)
|
| |
| |
| Редиска | Дата: Средище, 04.07.2012, 03:02 | Сообщение # 59 |
|
Активный
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Белинский вообще жил в Африке, так как боялся в Росии приехать, а то убьют
Сначала в Финляндии, а затем в России. В Африке он не прятался.
Quote (trikato_45) Всё, смешнее спора я давно не видел
Я тоже.
Quote (Tate) Я по ходу дела, вообще не в теме... (
Хоть один сознался
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 04.07.2012, 06:53 | Сообщение # 60 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Редиска) Сначала в Финляндии, а затем в России. В Африке он не прятался.
Как так? Прятался он там годами
Quote (Tate) Я по ходу дела, вообще не в теме... (
Не переживай, единственный, кто тут говорит умные вещи - это Редиска.
Так что ты уже в теме.
Редиска, конечно, вы правы. Добролюбов многие годы скрывался под псевдонимами, чтобы избежать кары небесной в лицах писателей. Белинский жил "за кардоном", потому что не переставал думать о мировом заговоре против него и тд.
Вот только гвооря так, вы совершенно себе же противоречите, что, впрочем, уже не первый раз случилось за время нашего с вами разговора. Если раннее вы утверждали, что критика теперь не уступает той, что была раньше, она так же решает вопросы и действенна, то теперь вы начинаете писать о том, что раньше вообще все прятались и на улицы боялись выходить. Сейчас вот не боятся, но так же решают? Чушь 
Но готов послушать, как дальше повернётся течение разговора аля-Редиска
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Средище, 04.07.2012, 07:53 | Сообщение # 61 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Редиска, хватит троллить. терпеть не могу троллей. вам, конешно, спасибо за то, что развиваете темку, поднимаете нам число сообщений. и все такое, но уже надоело.
хотите нормально общаться - давайте нормально. не противореча, не подначивая и не разводя нелепых демагогий. не хотите - не общайтесь вообще.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Редиска | Дата: Средище, 04.07.2012, 10:02 | Сообщение # 62 |
|
Активный
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Добролюбов многие годы скрывался под псевдонимами, чтобы избежать кары небесной в лицах писателей. Белинский жил "за кардоном", потому что не переставал думать о мировом заговоре против него и тд
Добролюбов прятался под псевдонимами ибо поливал грязью не хуже современных сетевых критиков. В приведенной ранее ссылке он издевался над князем Долгоруким.Естественно он никогда не писал статьи под своим именем.
Белинский родился в Финляндии, а потом уехал учится в Россию и так у нас и остался. Поскольку он был нормальным критиком то прятаться ему не было необходимости.
Quote (trikato_45) Если раннее вы утверждали, что критика теперь не уступает той, что была раньше, она так же решает вопросы и действенна
Я уже писал, что критика которая была, есть и будет, и та которую вы представляете совершенно разные явления. Критика никогда не была глобальной БОЛЬШОЙ ЛИТЕРАТУРНОЙ КРИТИКОЙ её влияние всегда было локально. Поэтому она по прежнему действенна как и 100 лет назад.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Средище, 04.07.2012, 10:03 | Сообщение # 63 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Редиска, см. пост повыше. хватит. баста. высказали свое мнение и окей. без споров с этого момента.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 04.07.2012, 18:06 | Сообщение # 64 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Редиска) Я уже писал, что критика которая была, есть и будет, и та которую вы представляете совершенно разные явления.
Да вы что? Я всегда думал, что имею о ней представление. Может у вас с реальной критикой не совпадающие мнения, м?
Quote (Редиска) Критика никогда не была глобальной БОЛЬШОЙ ЛИТЕРАТУРНОЙ КРИТИКОЙ её влияние всегда было локально. Поэтому она по прежнему действенна как и 100 лет назад.
Действенна, но не так как раньше. Ибо нет сейчас Добролюбовых, Белинских и прочих, кто рвал на части произведения знаменитых (уже тогда!) писателей. Сейчас всем будет наплевать, если вы начнёте где-то, на каком-то сайте, поливать грязью произведение давно издающегося автора. Он на вас просто плюнет с той колокольни, на которой сидит. Вот и веь сказ. Не согласны?
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Flyge | Дата: Средище, 04.07.2012, 18:17 | Сообщение # 65 |
|
Мэр
Проверенный
Сообщений: 518
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: в реале
| Единственное, что я вынес из спора - надо поднимать критику 
Слова умеют плакать и смеяться,
Приказывать, молить и заклинать,
И, словно сердце, кровью обливаться,
И равнодушным холодом дышать.
Призывом стать, и отзывом, и зовом,
Способно слово, изменяя лад.
И продолжают, и клянутся словом,
Напутствуют, и славят, и чертят.
|
| |
| |
| Flyge | Дата: Средище, 04.07.2012, 18:18 | Сообщение # 66 |
|
Мэр
Проверенный
Сообщений: 518
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: в реале
| 
Слова умеют плакать и смеяться,
Приказывать, молить и заклинать,
И, словно сердце, кровью обливаться,
И равнодушным холодом дышать.
Призывом стать, и отзывом, и зовом,
Способно слово, изменяя лад.
И продолжают, и клянутся словом,
Напутствуют, и славят, и чертят.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 04.07.2012, 18:19 | Сообщение # 67 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Flyge) Единственное, что я вынес из спора - надо поднимать критику
Да она и так поднята, просто какой бы она ни была - решает уже далеко не критика. Я не говорю, что это хорошо, но это и не плохо
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Средище, 04.07.2012, 19:01 | Сообщение # 68 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Flyge, согласна, что надо. но это с одной стороны. а с другой - уже все потеряно. я так думаю.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Flyge | Дата: Средище, 04.07.2012, 19:12 | Сообщение # 69 |
|
Мэр
Проверенный
Сообщений: 518
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: в реале
| Quote а с другой - уже все потеряно. я так думаю
В таком случае сначала начать. О_о
Слова умеют плакать и смеяться,
Приказывать, молить и заклинать,
И, словно сердце, кровью обливаться,
И равнодушным холодом дышать.
Призывом стать, и отзывом, и зовом,
Способно слово, изменяя лад.
И продолжают, и клянутся словом,
Напутствуют, и славят, и чертят.
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 04.07.2012, 22:35 | Сообщение # 70 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Общая масса людей образована. Какая критика? Когда все философы. Поспорь со строителем на глобальные темы, - сотни сюжетов.
Критика сдохла. Доживает в Европе.
Деньги-деньги-деньги....
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Средище, 04.07.2012, 23:27 | Сообщение # 71 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Лункрай) Общая масса людей образована. Какая критика? Когда все философы. Поспорь со строителем на глобальные темы, - сотни сюжетов. Критика сдохла. Доживает в Европе. Деньги-деньги-деньги....
философ-философ-филососф...
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 04.07.2012, 23:31 | Сообщение # 72 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Брэйн-Брэйн-Брэйн...
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Редиска | Дата: Четвержище, 05.07.2012, 02:43 | Сообщение # 73 |
|
Активный
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: в реале
| Quote (Flyge) В таком случае сначала начать. О_о
И в чем проблема открывайте школу критиков.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Четвержище, 05.07.2012, 06:50 | Сообщение # 74 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Редиска) И в чем проблема открывайте школу критиков.
О_о
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Flyge | Дата: Четвержище, 05.07.2012, 13:11 | Сообщение # 75 |
|
Мэр
Проверенный
Сообщений: 518
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: в реале
|
Угу..... о_О
Слова умеют плакать и смеяться,
Приказывать, молить и заклинать,
И, словно сердце, кровью обливаться,
И равнодушным холодом дышать.
Призывом стать, и отзывом, и зовом,
Способно слово, изменяя лад.
И продолжают, и клянутся словом,
Напутствуют, и славят, и чертят.
|
| |
| |
|
