Цитата дня |
Хорошие писатели тесно соприкасаются с жизнью. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют её и оставляют растерзанную на съедение мухам.
(Рэй Брэдбери, «О скитаньях вечных и о Земле») |
|
|
Дискуссионная
|
|
adrielhanna | Дата: Четвержище, 06.10.2011, 15:36 | Сообщение # 1 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Помнится, на одном ресурсе пользователь предложил устроить тему-обсуждалку важных вопросов нашей пустяковой жизни. А я вот ехала сегодня в автобусе и подумала, с кем мне обсудить этот каверзный вопрос... Так что предлагаю присоединиться к обсуждению, а если тема себя исчерпает, КАЖДЫЙ волен задать любую новую для многолюдного обсуждения)
Правила простые: если вы чувствуете, что, написав следующий пост, заденете или обидите кого-то из пользователей, промолчите, сосчитайте до ста сорока семи с половиной, выпейте теплого чаю или еще чего-то для успокоения, и продолжайте дискуссию. Если же и после всех успокаивательных действий вы все еще нервные - закройте тему и подождите до тех пор, пока нервность не пройдет
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 18:37 | Сообщение # 176 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (MoonLight) Такое бывает, автор пытается завуалировать некоторые моменты, что бы читатель искал смысл "между строк", и в итоге прячет все настолько глубоко, что едва ли становиться возможным разгадать замысел автора))) Но и первый вариант не исключение)) Я могу по пальцам пересчитать моих знакомых, которые в состоянии понять чуть больше чем показано, все остальные же мыслят очень ограниченно. Я обожаю искать истину между строк. Но ведь можно её искать там, где она есть, а можно не найти просто потому, что автор не знал о таком понятии в принципе. Что тогда? Да, я согласен, тут тонкая грань и очень тяжело понять сходу чей рассказ ты читаешь: "графомана" ли, или же проф писателя. Потому что у так называемых профессионалов я читал вещи, которые были ужасны, чего уж греха таить. Quote (MoonLight) trikato_45, можно я задам вопрос, который меня уже вторые сутки мучает: почему вы так активно записываете себя в графоманы? Конечно, можно: я графоман А если серьёзно, то себя таковым считаю.
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
льюискэролл | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 18:51 | Сообщение # 177 |
Мэр
Проверенный
Сообщений: 558
Награды: 7
Репутация: 15
Статус: в реале
| trikato_45, Не лукавьте, Сергей). Графоманы не имеют привычки сознаваться в своем пагубном пристрастии)).
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 18:54 | Сообщение # 178 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (льюискэролл) Не лукавьте, Сергей). Графоманы не имеют привычки сознаваться в своем пагубном пристрастии)). Да я не лукавлю. Мне постоянно говорят о том, что как-то это странно и всё такое, и что лукавлю тоже))Но я же не вру сам себе
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
MoonLight | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 19:00 | Сообщение # 179 |
*Пугливая тень*
Проверенный
Сообщений: 230
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Но я же не вру сам себе А может вы просто себя недооцениваете? Самокритика и умение видеть собственные недостатки - это конечно очень хорошо, но если только не переусердствовать с этим. Если вы хороший автор, ваши тексты нравятся людям, так зачем же прибедняться? Тем более соглашусь с льюискэролл настоящий графоман никогда в этом не признается! По его мнению - он гениален! Вывод - вы не графоман! )))
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 19:12 | Сообщение # 180 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (MoonLight) Тем более соглашусь с льюискэролл настоящий графоман никогда в этом не признается! По его мнению - он гениален! Вывод - вы не графоман! ))) Странная интерпретация, тем более я не первый раз её вижу. Но ведь в чём дело, я не считаю, что графоман - это плохо. Это тот же самый писатель.
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
MoonLight | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 19:53 | Сообщение # 181 |
*Пугливая тень*
Проверенный
Сообщений: 230
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Это тот же самый писатель.
Как бы да... вот только графоман - это плохой писатель, который считает, что он хороший, даже отличный писатель. В этом то и вся соль! Графоманы - не умеют писать. В их текстах полно ошибок и ляпов. Но они не признают их. Если вы хороши пишите - вы уже НЕ графоман, а именно Писатель! А насчет мнения о собственной гениальности... Просто когда человек считает написанный им ужас - отличным произведением - это уже ни в какие рамки, так сказать. А в остальном тут все зависит лишь от человека. Если вы самолюбивы и говорите что ваши тексты хороши (при том что это действительно так), то не вижу в этом ничего плохого))
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 19:54 | Сообщение # 182 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| ребят, просто мы уже когда-то обсуждали эту тему и пришли к выводу, что одно из значений графомании - манит писать. меня вот тоже манит
а ваще, после ваших слов, я - ГЕНИЙ! ха!
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:01 | Сообщение # 183 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (MoonLight) Если вы самолюбивы и говорите что ваши тексты хороши (при том что это действительно так), то не вижу в этом ничего плохого)) Я так вообще не говорю) Quote (MoonLight) А насчет мнения о собственной гениальности... Просто когда человек считает написанный им ужас - отличным произведением - это уже ни в какие рамки, так сказать. Это вы утрируете, а если сказать более точно? К примеру, не ужас, но и не гениальность, а самом унравится?)
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
MoonLight | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:13 | Сообщение # 184 |
*Пугливая тень*
Проверенный
Сообщений: 230
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Я так вообще не говорю)
а я это и не о вас, а в принципе, в качестве примера)))
Quote (trikato_45) Это вы утрируете, а если сказать более точно? К примеру, не ужас, но и не гениальность, а самом унравится?)
Ту все зависит от того, как человек отреагирует на критику. Допустим написал кто-то рассказ, перечитал - остался собой в целом доволен. Да, не шедевр, но и не полный мусор. В общем, читаемо. Кто-то раскритиковал сие творение и вот тут-то все встанет на свои места. Но в этом случае реакция раскроет лишь личностные качества человека. Если автор изначально смог признать свой текст не шедевром, а чем-то средненьким, то он уже не графоман. А если и отреагировал плохо на критику... ну, мы народ творческий, душа у нас ранимая))) ( и характер за частую гаденький ) А вообще, лично мне кажется, что ты графоман только в том случае, если не можешь объективно оценить свое произведение. То есть твоя оценка - всегда на порядок завышена. Графоманы не стремятся к самообразованию и саморазвитию, не хотят исправлять свои ошибки так как просто не видят их. Вот.
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:21 | Сообщение # 185 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (MoonLight) Кто-то раскритиковал сие творение и вот тут-то все встанет на свои места. Но в этом случае реакция раскроет лишь личностные качества человека. Нет, это не показатель. Просто есть же люди уравновешенные, а есть те, кто сразу же срывается и только потом обдумывает ситуацию на трезвую голову. Quote (MoonLight) А вообще, лично мне кажется, что ты графоман только в том случае, если не можешь объективно оценить свое произведение. То есть твоя оценка - всегда на порядок завышена. А вот тут уже не мне судить. Некоторые говорят, что занижена, а кто-то говорит, будто завышена...
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:24 | Сообщение # 186 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) а кто-то говорит, будто завышена... ага. особенно некоторые главные редакторы издательств.
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
MoonLight | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:29 | Сообщение # 187 |
*Пугливая тень*
Проверенный
Сообщений: 230
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Просто есть же люди уравновешенные, а есть те, кто сразу же срывается и только потом обдумывает ситуацию на трезвую голову.
Ну вот и раскрылось одно из основных качеств - несдержанность)
Вообще у меня такое чувство, что мы ходим по кругу))) Мнение у каждого свое, вот и все. Написать так что бы нравилось всем - нельзя. Но, если вы считаете себя графоманом, что ж, это личное дело каждого) Возможно такое критичное отношение к собственным творениям даст свои плоды и в итоге вы станете великим писателем))))
|
|
| |
Flyge | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:32 | Сообщение # 188 |
Мэр
Проверенный
Сообщений: 518
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: в реале
| Quote (льюискэролл) Читатель с воображением всегда нарисует себе свою картинку. Книга - не кино, где картинка задаётся жёстко, раз и навсегда. Не совсем согласен. Уверен, многие могут придумывать такииие картины, независимо от качества текста. Надо регулировать свободу воображения читателя, а то превратится произведение в набор слов: "Война. Ножи. Кровь. Победа.", а все пусть воображают... =)
Слова умеют плакать и смеяться, Приказывать, молить и заклинать, И, словно сердце, кровью обливаться, И равнодушным холодом дышать. Призывом стать, и отзывом, и зовом, Способно слово, изменяя лад. И продолжают, и клянутся словом, Напутствуют, и славят, и чертят.
|
|
| |
adrielhanna | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:34 | Сообщение # 189 |
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Flyge) а то превратится произведение в набор слов: "Война. Ножи. Кровь. Победа.", а все пусть воображают...
+100!
И спросит Бог: — Никем не ставший, Зачем ты жил? Что смех твой значит? — Я утешал рабов уставших, — отвечу я. И Бог заплачет. (Игорь Губерман)
|
|
| |
trikato_45 | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:37 | Сообщение # 190 |
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (MoonLight) Ну вот и раскрылось одно из основных качеств - несдержанность) Нет, это качество многих ледей, не только графоманов Quote (MoonLight) Вообще у меня такое чувство, что мы ходим по кругу))) Мнение у каждого свое, вот и все. Но мне нравится разговаривать)) Quote (MoonLight) Возможно такое критичное отношение к собственным творениям даст свои плоды и в итоге вы станете великим писателем)))) Кто знает? Но часто мне так хотелось относиться более проще, а не так, как относился Иногда лучше просто послать, чем спорить и долго-долго препираться попусту
Vaya con Dios _________________ Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
|
| |
MoonLight | Дата: Понеделка, 25.06.2012, 20:45 | Сообщение # 191 |
*Пугливая тень*
Проверенный
Сообщений: 230
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Но мне нравится разговаривать))
хих мне тоже)))
Quote (trikato_45) Иногда лучше просто послать, чем спорить и долго-долго препираться попусту
Это да.
|
|
| |
|