|
| Цитата дня |
В литературе, как и в любви, мы бываем удивлены тем, что выбрали другие.
(Андре Моруа) |
|
|
|
О писателях и улитках
|
|
| Королевна | Дата: Вторка, 28.06.2011, 17:35 | Сообщение # 1 |
 Заинтересованный
Пользователь
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
| От работы в амплуа литературного критика-самоучки у меня накопилась куча впечатлений и эмоций - в основном, самых, что ни на есть, негативных. Частью из них я и хочу поделиться. Никогда бы не стала выставлять это на широкую публику, но некоторые обстоятельства вынудили. P.S. Публикуется без точного указания имен. Кто знает, тот поймет или догадается. :)
Несколько лет назад я, как и все наивные девушки, пребывала в святой уверенности, что писатели, да и вообще люди, каким-то боком причастные к литературе, - народ особый. Непогрешимый, честный перед собой и читателями, а так же готовый всегда ответить за транслируемый текст. Ну, и конечно, что издательство пускает текст в печать исключительно за талант.
Вскоре мне пришлось жестоко в этом разочароваться.
Первой черной ласточкой, омрачившей все мои идеалистические представления о печатном деле, была некая госпожа Ф., искренне уверенная в том, что она - самая, что ни на есть, настоящая писательница, достойная стоять в одном ряду с такими гигантами фэнтезийной и фантастической мысли, как Толкиен, Азимов и прочее, прочее. К слову сказать, тексты, выходящие из-под пера госпожи Ф. (сейчас, наверное, уместнее было бы сказать "из-под клавиатуры"), представляли собой довольно жалкое зрелище. Нагромождение простецких слов, какие-то бессвязные предлржения и тщетные попытки шутить - вот, что предстало передо мной, когда я открыла печатный файл. Пролистав опус до конца и так и не получив внятного ответа на вопрос:"Почему подобный опус пропустили в печать?", я написала небольшой отзыв о прочитанном, который сейчас модно называть "рецензией". То, что последовало после опубликовывания отзыва в Сети, было слабО представить даже мне.
Госпожа Ф., мнящая себя талантливым автором (к слову сказать, таланта там было примерно столько же, сколько у генератора случайных чисел), довольно скоренько обнаружила мой отзыв и обрушилась на него с потоком негодования. Зачем-то прикидываясь собственной читательницей, она изливала тонны ненависти, брызжа ядовитой слюной и обвиняя меня в гнусной клевете и поклепе на светлую персону писательницы. Также мелькали шумные подозрения, что я работаю по заказу неких таинственных недоброжелателей, отчаянно завидующих таланту госпожи Ф.
Я была в шоке. Как взрослая, самостоятельная женщина могла нести подобную чушь, достойную разве что тринадцатилетнего подростка, озлобленного на сверстников? Или же в Сети автоматически выдается право публиковать только хвалебные отзывы, а на собственное мнение налагается строжайшее табу?
Устав от бестолковой полемики с госпожой Ф., понимающей только уверения в собственной исключительности, я махнула на нее рукой. В конце концов, побесновавшись еще немного, госпожа Ф.ушла с гордо поднятой головой и дальше кропать бесталанные опусы.
Однако визитом госпожи Ф.дело не ограничилось. Не успела я увериться в мысли, что это - всего-навсего единичный случай, как понеслось.
Вслед за госпожой Ф.случай столкнул меня с юной госпожой К.,печатающей не менее бредовые тексты про сложную жизнь современных девушек в параллельных мирах. На сей раз отзыв, правда, был не мой, но истерика вокруг него разгорелась с новой силой.
Все повторилось с точностью до буквы: вновь сыпались бессвязные обвинения в клевете и зависти, работе на врагов, марании светлого образа талантливой девочки грязью. Я по-прежнему пребывала в недоумении. Ладно, авторам свойственно переоценивать написанное. Но читатели? Неужели они не видят, какая липа, какая фанера и ужас скрывается за яркой обложкой?
Юная госпожа К.,слава Богу, давно в печати не появляется.
Вслед за вышеупомянутыми особами когорту невменяемых авторов пополнил господин М., строчащий невразумительные неудобочитаемые тексты о приблатненных милиционерах в параллельных мирах; госпожа П., чьи псевдолитературные тексты о попаданке даже завоевали определенный процент популярности (ее обвинением в мой адрес стало то, что я ничего не поняла в выдаваемых ей идеях. Что ж, все субъективно...)
Апофеозом маразма стала показательная акция, устроенная господином А. Если до этого оскорбленные в лучших чувствах непризнанные гении приходили ко мне выяснять отношения в открытую, то господин А.повел себя как патологический трус, скопировав мой отзыв, разместив у себя на страничке и снабдив изрядной долей язвительных комментариев. За сием маршем протеста я наблюдала с нескрываемым удивлением, как орнитолог за диковинной птицей. Что этим хотел добиться господин А., кроме получения поддержки со стороны кучки фанатов, непонятно, ибо вместо того, чтобы начать конструктивную полемику он попросту спрятался в своей раковине и изображал оттуда кипучую деятельность по поливу меня. Надо сказать,что сакральный смысл данного действа до сих пор скрыт от меня: текст господина А.смотрелся вполне пристойно на фоне остальной печатной фэнтези-белиберды,и оценку я поставила скорее удовлетворительную, чем нет.
Список можно продолжать еще долго, но я умышленно остановлюсь. Во-первых, не хочется перегружать лишними подробностями, а вот вторых, все эти конфликты похожи друг на друга как яйца, вынутые из одной корзины. Меня до сих пор терзает экзистенциальное любопытство: почему, оскорбившись текстом моего отзыва и не разобравшись в ситуации, авторы предпочитают бросаться на меня с кулаками, извергая проклятия и обвиняя во всем? Почему процент нормальных людей, расценивающих и ценящих мой отзыв как объективную критику, унизительно мал? За всю свою практику я встретила очень немного авторов, признающих свои ошибки и просивших о более развернутой критике, справедливо полагая, что, чем более жесток критик, тем больше шансов у писателя взглянуть на свое произведение со стороны, увидеть огрехи и залатать их.
Как человек, немало пишущий, я понимаю и обратную сторону ненависти. Для автора написанный им текст, как бы убог и косноязычен он не был, - родное детище. Все нападки на него воспринимаются сквозь призму психической адекватности и определяются готовностью автора посмеяться над собой и признать свои ошибки. К сожалению, очень редки люди, обладающие столь ценным качеством.
Современная российская литература, особенно, жанры фантастики и фэнтези, сейчас переживает некий упадок. Сюжеты вновьвыпускаемых книг копируют ранее изданные, с каждым разом ухудшая манеру и язык. Издатель ориентируется на среднестатистическго потребителя, требующего "легонькое" и "ненавязчивое", а под эту категорию многие действительно талантливые вещи, увы, не подпадают. Авторы варятся в собственном соку (особенно это касается издательства, подвизающегося на опусах юных и не очень дарований, опубликованных на известнейшем литературном ресурсе). Образуется некая псевдолитературная тусовка авторов, эдакий узкий кружок избранных, уверяющих друг друга в собственной гениальности и избранности и не понимающих, что больше всего они похожи на улиток из сказки Андерсена "Счастливое семейство". Улитки так же были уверены, что мир ограничен садом и листом лопуха, под которым они сидели, и не понимали безграничности внешней среды, для которой они всего-лишь навсего маленькие, неприметные под ногами улитки.
Что заставляет человека, глухого внутренне, писать музыку? Слепого к прекрасному - создавать картины? Безнадежного графомана - писать книги? Чем руководствуются издательства, отправляющие в печать заведомо макулатурные тексты? Неужели средний читатель-потребитель настолько отупел, что искренне считает подобные ляпсусы-настоящей литературой? Что будет представлять из себя литература (умышленно не делаю дифференциацию по жанрам) лет эдак через десять, если в ней появляется все больше авторов, мнящих себя пупом Вселенной, а на деле представляющих из себя не больше, чем пресловутая улитка? Неужели нормальные авторы, готовые к самосовершенствованию и шлифовке таланта, исчезнут или так и будут пылиться на полках?
Мне страшно...
Где-то бродят твои сны, королевна;
Далеко ли до весны в травах древних...
Только повторять осталось - пара слов, какая малость -
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:21 | Сообщение # 2 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Королевна) Никогда бы не стала выставлять это на широкую публику, но некоторые обстоятельства вынудили. P.S. Публикуется без точного указания имен. Кто знает, тот поймет или догадается. :)
вот подобные штучки сразу вызывают дикую реакцию. зачем вы это делаете? сама же сказала: кто знает, тот поймет.
там вона на ФБ спор был. так не проще ли сразу говорить имена, чтоб не развозить каку? и к тому же, в начале прочета каждый читатель воспринимает это прямо на себя. и это текст не красит)
Quote (Королевна) Я была в шоке. Как взрослая, самостоятельная женщина могла нести подобную чушь, достойную разве что тринадцатилетнего подростка, озлобленного на сверстников?
может, я груба сегодня, может, пмс. но как взрослая самодостаточная женщина может выкладывать подобные излияния желчи?
Quote (Королевна) Для автора написанный им текст, как бы убог и косноязычен он не был, - родное детище. Все нападки на него воспринимаются сквозь призму психической адекватности и определяются готовностью автора посмеяться над собой и признать свои ошибки. К сожалению, очень редки люди, обладающие столь ценным качеством.
сама ответила на свой вопрос. тут ничего не попишешь. увы.
Quote (Королевна) Неужели средний читатель-потребитель настолько отупел, что искренне считает подобные ляпсусы-настоящей литературой?
Донцова, Маринина, Шилова - прямой ответ.
Quote (Королевна) Мне страшно...
не боись 
есть ишо порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. так что все будет окей.
да, согласна, авторы порой не подпускают к своему детищу ни на шаг. но это им можно только простить. а выливать вот такие излияния - ни к чему. во-певрых, они этого не поймут, во-вторых, они и читать не станут. в-третьих, те, кто этот смысл поймет, способен понять его и без подобных статей.
а вот для заряда злости и негатива - можно прочесть)
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Королевна | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:34 | Сообщение # 3 |
|
Заинтересованный
Пользователь
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) вот подобные штучки сразу вызывают дикую реакцию. зачем вы это делаете? сама же сказала: кто знает, тот поймет.
там вона на ФБ спор был. так не проще ли сразу говорить имена, чтоб не развозить каку? и к тому же, в начале прочета каждый читатель воспринимает это прямо на себя. и это текст не красит)
Имена я не называю из чисто этических соображений, это все равно, что уничижительно тыкать пальцем. Воспринимайэто как некие опосредованные собирательные образы, тем более, что типажи достаточно точные.)
Quote (adrielhanna) может, я груба сегодня, может, пмс. но как взрослая самодостаточная женщина может выкладывать подобные излияния желчи?
Может, потому, что персонаж это заслуживает?
Quote (adrielhanna) да, согласна, авторы порой не подпускают к своему детище ни на шаг. но это им можно только простить. а выливать вот такие излияния - ни к чему. во-певрых, они этого не поймут, во-вторых, они и читать не станут. в-третьих, те, кто этот смысл поймет, способен понять его и без подобных статей.
Смысл-то написания статьи вовсе не в том, чтобы ткнуть авторов в то, какую фигню они пишут. Нет. Скорее, показать среднестатистическому читателю, что из себя представляют нынешние пЕсатели букв руками, за чью макулатуру они голосуют рублем. Пойми меня правильно, кабы эти аффтары сидели на своем СамИздате - я бы и слова не сказала, но когда эта ересь начинает просачиваться в печать - мне становится ужасно жаль деревья и книжные полки. Зайди в магазин, полюбуйся на лубочно-яркие обложки, надетые на такую вот чушь - разве тебе не станет обидно?
Хотя я не знаю твоих литературных пристрастий...
Я перфекционист, и все же надеюсь, что люди поймут, что тратят свое время и деньги на белиберду и переключатся на действительно хорошие, талантливые книги. А вся эта ересь тихо уйдет в небытие.
пока, увы, моим надеждам не суждено оправдаться, ибо прослойка интеллигенции в России и странах СНГ уничтожающе мала...
Где-то бродят твои сны, королевна;
Далеко ли до весны в травах древних...
Только повторять осталось - пара слов, какая малость -
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:41 | Сообщение # 4 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Королевна, я бы сказал, что и в ближайшее время ты тоже не заметишь верной, на твой взгляд, тенденции. Конечно, если есть желание, то можно продолжать бомбить статьями этих авторов. Но таким монстрам, не боюсь этого слова, как Данцова, Шилова, Полякова - просто неинтересно, что где-то и кто-то, пока ничего не добившийся (это не предъява ) указывает на некие и так многим уже известные вещи. Ну а читателей переубедить весьма сложно, согласись со мной. Если кто-то мне будет рассказывать, что Лавкрафт и Говард - это ересь, то он рискует нарваься на моё большое непонимае. Так же и любого другого человека. Утыкать кого-то в его вкусах означает только одно: оскорбить человека.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:46 | Сообщение # 5 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Королевна) но когда эта ересь начинает просачиваться в печать
тогда статьи нужно писать об издателях, а не о писателях)
Quote (Королевна) и переключатся на действительно хорошие, талантливые книги.
а судьи кто? вот тебе кажется, что Таня Гроттер - хорошая книга. я так не думаю. куда же нам переключаться?
я именно об этом. да, издатели публикуют фуфло. ругать нужно их. а не писателей, которые пишут. почему издатели не издают нормальную литературу? вот это вопрос.
но статья написана даже не о том, как плохи книги, а о том, как плохи люди, которые их пишут. и как жутко они себя ведут, защищая свое детище. а свое детище бедут защищать большинство писателей.
увы.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:47 | Сообщение # 6 |
 Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| adrielhanna, а ты читала госпожу Малиновскую? Это же просто комплекс неполноценности - автор подробно описывает достоинства своей гг ( пышные формы, отсутствие интеллекта( хотя это огромный недостаток), толпу поклонников и одного того единственного, кто терпит все её выкрутасы... И в каждой её книги сюжет одинаковый. Словно ксерокопию снимает, меняя имена и миры...
Quote (Королевна) Пойми меня правильно, кабы эти аффтары сидели на своем СамИздате - я бы и слова не сказала, но когда эта ересь начинает просачиваться в печать - мне становится ужасно жаль деревья и книжные полки. Зайди в магазин, полюбуйся на лубочно-яркие обложки, надетые на такую вот чушь - разве тебе не станет обидно?
Книжные магазины теперь пристанище молодых аффторш и аффторов, только закончивших школу. Конечно обидно видеть такое. А на правду, на мой взгляд, не обижаются, как эти гении пера делают в большинстве случаев. На мой взгляд, на своих ошибках стоит учиться, а не отвечать агрессией ( на СамИздате насмотрелась на это вдоволь)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:49 | Сообщение # 7 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| АнНет, хм, то есть, если твоё произведение будет унитожено каким-то критиком в пух и прах ты не обидишься? Не отвечай, я знаю ответ
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:56 | Сообщение # 8 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| Сергей, уже не буду))) Это было давно очень))) Теперь у меня много времени))) И любимый вишневый сок рядом)))
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 28.06.2011, 18:59 | Сообщение # 9 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| АнНет, вот я к чему писал два поста? К тому, что если писатель не хочет учиться, то и безполезно писать какие-то статьи, только если для собственного развития, не больше. А если он хочет, тогда он будет это делать и без статей. Я вообще не очень к литературе, кого-то обличающей. Куда больше мне нравятся статьи, призванные научить чему-то. Это как в музыке: пишут диссы на разных исполнителей, а эти самые исполнители купаются в деньгах и всем довольны
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Королевна | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:00 | Сообщение # 10 |
|
Заинтересованный
Пользователь
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
| trikato_45, честно говоря, мне пока слабО соревноваться с такими монстрами по производству макулатуры, как Шилова, Полякова и иже с ними. Кстати сказать. Донцова - это уж слишком явный фейк.)
Quote (trikato_45) Ну а читателей переубедить весьма сложно, согласись со мной. Если кто-то мне будет рассказывать, что Лавкрафт и Говард - это ересь, то он рискует нарваься на моё большое непонимае.
мы с тобой говорим о разных вещах. Говард и лавкрафт - это талантливые писатели, и оспорить их талант весьма и весьма сложно. если человек говорит тебе. что это - ересь, то он опирается исключительно на свое субъективное восприятие текста. А касаемо тех, о которых я пишу - извините, но сравнитвать их с тем же Лавкрафтом - нереально. В их случае - это просто незамутненный поток глупостей, вылитых на бумагу, вдобавок, отягощенный жуткой безграмотностью и топорностью.
Quote а судьи кто? вот тебе кажется, что Таня Гроттер - хорошая книга. я так не думаю. куда же нам переключаться?
Таню Гроттер я считаю достаточно годной книгой на фоне издаваемой сейчас макулатуры.)
Quote
я именно об этом. да, издатели публикуют фуфло. ругать нужно их. а не писателей, которые пишут. почему издатели не издают нормальную литературу? вот это вопрос.
Я об этом и твержу.)
Quote
но статья написана даже не о том, как плохи книги, а о том, как плохи люди, которые их пишут. и как жутко они себя ведут, защищая свое детище. а свое детище бедут защищать большинство писателей.
Кабы они защищали свое детище, размещенное лишь в интернете, я бы и слова не сказала. Кто-то вывешивает бородатые анекдоты. кто-то - оплодотворяет баш.орг, а кто-то - постит графомань. Но когда эту муть начинают печатать - вот тут уже разыгрывается мое справедливое негодование. Я понимаю, что копать нужно глубже, углубляться в истоки проблемы деградации населения, менять систему образования, но это уже попахивает радикализмом.
В конце концов, почему бы просто не ввести комиссию, которая бы отслеживала пропускаемое в печать? Вроде тех, что в Японии заседает. решая, какую мангу издавать, а какую - нет?
Где-то бродят твои сны, королевна;
Далеко ли до весны в травах древних...
Только повторять осталось - пара слов, какая малость -
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...
Сообщение отредактировал Королевна - Вторка, 28.06.2011, 19:05 |
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:06 | Сообщение # 11 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Королевна, мабуть, а мабуть и нет. Мы сейчас говорим о вкусах и ты сама о них упомянула Вкусы - это такое дело... Впрочем, сама знаешь. Я к тому, что статья врядли кого направит на путь истинный.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:07 | Сообщение # 12 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Королевна) В конце концов, почему бы просто не ввести комиссию, которая бы отслеживала пропускаемое в печать? Вроде тех, что в Японии заседает. решая, какую мангу издавать, а какую - нет?
Времена СССР? Когда была цензура и когда писатели-фантасты пробивали путь, которым сейчас можем воспользоваться и ты и я, это я к примеру. Потом и кровью надо сказать пробивали. Ознакомься со статьями того периода
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:08 | Сообщение # 13 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| trikato_45, ты же знаешь, что я умный человек, пояснения мне не нужны. И так ясно, что литература в настоящее время базируется на том, что приносит реальный доход, то есть проще говоря то, что "пипл хавает". А сейчас народ не особо тянется к классике или просто хорошо написанной книге. Ему подавай что-нибудь попроще и полегче, то, что не грузит мозг. Вот от сюда и проблема литературы. Пока народ читает подобную ерунду, она будет издаваться и пользоваться успехом, а приличные авторы будут стоять в сторонке и скрипеть зубами от злости. Обычная экономика... Я права, милый?
А учиться музыке по статьям это как-то не очень на мой взгляд... В произведении должна быть душа, если её нет, то это простой набор звуков разных по тональности.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:09 | Сообщение # 14 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (АнНет) В произведении должна быть душа, если её нет, то это простой набор звуков разных по тональности.
Зато качественный. ну тут доло можно спорить, уже музыка пошла 
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Королевна | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:10 | Сообщение # 15 |
|
Заинтересованный
Пользователь
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
| trikato_45, я же говорю - не будем скатываться в радикализм.) Я не требую крови, но хзоть какой-то отбор должен быть. Иначе на прилавках так и будут стоять выкидыши, вроде Олечки Мяхар.
Quote (АнНет) trikato_45, ты же знаешь, что я умный человек, пояснения мне не нужны. И так ясно, что литература в настоящее время базируется на том, что приносит реальный доход, то есть проще говоря то, что "пипл хавает". А сейчас народ не особо тянется к классике или просто хорошо написанной книге. Ему подавай что-нибудь попроще и полегче, то, что не грузит мозг. Вот от сюда и проблема литературы. Пока народ читает подобную ерунду, она будет издаваться и пользоваться успехом, а приличные авторы будут стоять в сторонке и скрипеть зубами от злости. Обычная экономика... Я права, милый?
А учиться музыке по статьям это как-то не очень на мой взгляд... В произведении должна быть душа, если её нет, то это простой набор звуков разных по тональности.
Полный ППКС. :)
Где-то бродят твои сны, королевна;
Далеко ли до весны в травах древних...
Только повторять осталось - пара слов, какая малость -
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:14 | Сообщение # 16 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| trikato_45, а ты против музыки? привел пример, а я просто переложила его на данную тему. Что тут непонятного? Ведь сейчас масса литературы на тему как написать роман, повесть, стихотворение, оду, поэму... И люди покупают её и пишут, считая себя непризнанными гениями. Вроде как по правилам все написано... А смысла нет никакого и эти книги ничему не учат.. А зачем читают книги? Для того, чтобы чему-либо научиться. "Пустая книга для пустого читателя" - вот такой плакат нужно повесить над полками современной литературы псевдогениев пера. Может тогда народ задумается.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:18 | Сообщение # 17 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| извините, но наверное я тупая до жути и хоть табличку на меня повесьте.
у всех здесь мнение едино - публикуют фуфло. согласны все? угу - дружно кивнули. никто и не спорит.
я зацепилась за то, что это желчная статья о плохих писателях, которые виноваты в том, что литература падает.
и вот, собсно, чего я ржу:
1. зачем выливать свою желчь так бесполезно?
2. писатели в этом не виноваты.
поскольку со вторым пунктом автор статьи согласен:
Quote (Королевна) Quote adrielhanna:
я именно об этом. да, издатели публикуют фуфло. ругать нужно их. а не писателей, которые пишут. почему издатели не издают нормальную литературу? вот это вопрос.
Королевна:
Я об этом и твержу.)
то ответьте мне на вопрос первый:
зачем поливать тут желчью?)) смысл? причины?
дюже просто. ...
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Королевна | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:23 | Сообщение # 18 |
|
Заинтересованный
Пользователь
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna)
зачем поливать тут желчью?)) смысл? причины?
Объясняю в третий раз:
Мне сугубо противно засилье малолетней графоманской ереси на прилавках книжных магазинов. Почему-то, когда я об этом говорю. в большинстве своем начинаются песни о том, что:
-Сперва добейся!
-Их печатают, значит. есть за что.
Считай мою статью ответом на все эти вопли. Может быть, это не попытка раскрыть глаза страны на своих героев, а. скорее, голос протеста против оглупления народа. Ибо писателями принято считать людей тонких. умных и глубоко чувствующих; так пусть хотя бы увидят разницу между настоящим писателем и аффтаром, вроде тех, что я описала. Может быть, станут меньше покупать и поддерживать графомань. Почему-то все талантливые писатели из числа тех, с которыми я общаюсь, - поголовно адекватные люди. с восторгом воспринимающие критику.
Quote (adrielhanna) извините, но наверное я тупая до жути и хоть табличку на меня повесьте.
Заметь - ты сама это сказала.
Где-то бродят твои сны, королевна;
Далеко ли до весны в травах древних...
Только повторять осталось - пара слов, какая малость -
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:25 | Сообщение # 19 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| adrielhanna, а куда полезно вылить желчь?
Вот ты допустим прочитала книгу, она тебе не то чтобы не понравилась, тебе захотелось её разорвать на мелкие кусочки, найти аффтора/аффторшу и кинуть ей в лицо это конфети. И что ты после этого напишешь хвалебный отзыв? Вроде как - я ошиблась, потратила нную сумму денег, пусть теперь другие так же попадут. По-моему нормально, если ты напишешь правду, именно то, что думаешь ты, а не Вася какой-нибудь с перекрестка с неполным средним образованием.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:34 | Сообщение # 20 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (Королевна) голос протеста против оглупления народа
тогда все понятно. из статьи этого не ясно. я не люблю желчных, потому и докопалась. раз это голос протеста - тогда понятно)
Quote (Королевна) Заметь - ты сама это сказала.
эээм... ))) я сделаю вид, что не понимаю намеков) но лучше не намекать так некрасиво. это портит впечатление))
Quote (АнНет) adrielhanna, а куда полезно вылить желчь?
а никуда. в женщине желчи не должно быть по умолчанию. а вот когда она берется, надо ее сливать подольше от людей. на макивару, к примеру.
а по поводу дальшего текста, все намного проще:
мне никогда не захочется выплеснуть автору в лицо его грязь. тем более, порвав его работу на кусочки. я отложу книжку и если о ней зайдет речь, скажу своим знакомым, что она не стоит внимания.
эээм... это намного проще и приятнее)) нужно только попробовать)
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:43 | Сообщение # 21 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| adrielhanna, значит я более эмоциональный человек))) Просто не могу молчать, если я вижу что человек не прав, а мне доказывают обратное))) На все есть всегда свое собственное мнение)))
И вообще умные люди говорят : никогда не говори никогда.
Вдруг когда-нибудь такое желание появится, никто не может точно говорить, что будет.
А злость выплескивать иногда стоит, нельзя все в себе держать. Это для здоровья вредно. Отрицательную энергию можно направить в спорт или творчество ( вот я пострелять люблю, в моей семье каждый праздник ей заканчивается). Такой разряд и настроение поднимается. Еще говорят полезно грушу поколотить))) Так что будем лить желчь в этом направлении))) Еще великий Гиппократ классифицировал людей по типу содержащейся в них жидкости... А кто мы такие чтобы спорить с великими гениями?)))
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:46 | Сообщение # 22 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Quote (АнНет) А злость выплескивать иногда стоит, нельзя все в себе держать. Это для здоровья вредно. Отрицательную энергию можно направить в спорт или творчество
ну вообще-то.... я об этом и сказала)))) и вообще уверена, что наши мнения с тобой в этом похожи)
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:50 | Сообщение # 23 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| adrielhanna, махать макиварой я вряд ли буду. А вот подстрелить несколько целей это легко))) Но мне кажется, что книжку ты все-таки разорвешь, если тебя она выведет из себя. Кстати Арсенова не читала? Вот эту книгу я жгла по страничке...
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 28.06.2011, 19:56 | Сообщение # 24 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| АнНет, я тебе серьезно говорю: я не злючка и не желчная. я не буду даже расстраиваться. может, потому, что не буду продолжать читать, если мне не нравится.
если уж реально сильно похоже на приближение злючности, можно помолотить макивару или грушу, как там ее правильно, или полупить коробки с обувью в подсобке. и все - приходишь в норму. поэтому ни жечь, ни кричать, ни переживать я не буду.
я себя слишком сильно люблю, чтоб переживать по поводу людей, которые прямо или косвенно хотят испортить мне жизнь))
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| АнНет | Дата: Вторка, 28.06.2011, 20:05 | Сообщение # 25 |
|
Приобщенный
Заблокированный
Сообщений: 97
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: в реале
| adrielhanna, ну все могут сказать : ах какой я хороший, белый и пушистый. Но по правде же в каждом есть светлая и темная стороны. Если меня обижают я никогда не молчу, этот человек в конце концов получает, то что заслужил. Это закон вселенной: сделал гадость и она к тебе вернется в семикратном размере. А иногда нужно просто перетерпеть, стиснув зубы, даже то, что тебе не нравится. Ведь, положа руку на сердце, признайся иногда же приходилось делать то, что тебе не по душе? ( пример, чтение чего-либо по литературе в школе, что тебе не нравится или в ВУЗе, колледже ( извини, я не знаю что ты заканчивала))
|
| |
| |
|
