|
| Цитата дня |
Не тот писатель оригинален, который никому не подражает, а тот, кому никто не в силах подразить.
(Франсуа Рене де Шатобриан) |
|
|
|
Приглашать ли судей профессионалов на следующий этап?
| |
| |
|
| adrielhanna | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 00:59 | Сообщение # 1 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Дорогие марафонцы, вас это касается больше всего, потому что вы это пережили и некоторые из вас еще переживут  потому помогите принять правильное решение.
Я знаю по себе, что главное желание марафонца, кроме попадания в тройку призеров, получить рецензию. Но в то же время наш марафон - мероприятие еще не общекультурной государственной важности со всякими протекторатами министерства культуры, хотя мы к этому всячески стремимся. И требовать от приглашенных судей-писателей рецензий мы не можем. К тому же тексты у нас не маленькие и их не мало.
В этом свете становится вопрос - стоит ли приглашать судей-профессионалов на следующий этап и на дальнейшие марафоны или достаточно ограничиться девятью рецензиями на тексты победителей?
Я склоняюсь ко второму варианту, потому что он реальный. Но тут вопрос предпочтений: что вам интереснее - получить развернутый отзыв от непрофессионала или оценку от профессионала?
Развейте наши мучения, плиз 
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:02 | Сообщение # 2 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Я тоже за твой выбор. Ибо и практика, и реально показывают нам одно...
Лично мне достаточно читательского мнения.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:03 | Сообщение # 3 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| А если так, получить непроф рецензию в количестве три штуки и оценки от профов в количестве 2 штуки?  Или даже одну оценку оставить от профессионала, интересно же, что ПМС говорят о тебе
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
Сообщение отредактировал Gita_Ogg - Субботтаж, 12.01.2013, 01:05 |
| |
| |
| Сказочница | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:08 | Сообщение # 4 |
 Активный
Проверенный
Сообщений: 238
Награды: 6
Репутация: 7
Статус: в реале
| Мне кажется, одного судьи-профессионала более чем достаточно. И тогда будет не особо важно, написал он рецензию или нет - сухих оценок хватит. Но можно обойтись даже без одного)
|
| |
| |
| Повелительница_Тыкв | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:09 | Сообщение # 5 |
 Стеклянная Тыква
Проверенный
Сообщений: 955
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: в реале
| Я считаю, что если на следующем этапе с приглашенными судьями выйдет такая же история, то лучше не надо. Оценка сама по себе ни о чем не говорит. А вот отзыв говорит о многом. Да и тем более, у нас на форуме замечательные читатели, способные конструктивно преподать свое мнение, отзывы многих я с нетерпением жду и уважаю их мнение.
Главное постараться, чтобы третий этап прошел без косяков, чтобы все-все идеально было.
Поэтому я лучше получу развернутый отзыв от непрофессионала. Этот вариант реально реальней
Мания величия - тупик для самосовершенствования
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:11 | Сообщение # 6 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Gita_Ogg, интерес интересом))) потому мы и предлагаем всем призерам по рецке от профи. (дальше будет, еще не было, если кто решил, что пропустил эту шоколадку )
блин... спать одна ушла. уже час с вами праздники развожу
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| rusov | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:12 | Сообщение # 7 |
 Реформатор
Проверенный
Сообщений: 495
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: в реале
| Приглашать)
Проигрывает не тот, кто устал - проигрывает тот, кто сдался.
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 01:13 | Сообщение # 8 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| adrielhanna, а, ну если так, тогда мне достаточно нашего досточтимого судейства и читательских отзывов. А сухие оценки, действительно не так уж и нужны. Надо же понимать, что именно не получилось или, наоборот, получилось хорошо.
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
Сообщение отредактировал Gita_Ogg - Субботтаж, 12.01.2013, 01:14 |
| |
| |
| Dariy | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 03:16 | Сообщение # 9 |
|
Зависший
Проверенный
Сообщений: 149
Награды: 7
Репутация: 13
Статус: в реале
| Голосование однозначно, либо-либо,но я бы предложил вариант из 9 рецензентов-читателей и 1 профессионала. Потому как не факт, что те же авторы-профессионалы сойдутся в объективном мнении и не будут давать конкурсантам противоречивые советы (если вообще будут разбирать текст). А неокрепшие умы смутят. А так - у нас есть выборка из 9 читателей и 1 авторитета, который ставит точку. Вполне приемлемо, как по мне 
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 03:41 | Сообщение # 10 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Цитата (Dariy) 1 авторитета, который ставит точку.
Я вот не знаю, кто для кого авторитет. И как с этим вопросом определиться.)
Dariy, а кто авторитет?
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Dariy | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 04:38 | Сообщение # 11 |
|
Зависший
Проверенный
Сообщений: 149
Награды: 7
Репутация: 13
Статус: в реале
| Лункрай, этим словом я всего-лишь назвал рецензента-профессионала, не имея в виду степень доверия или уважения. Просто не хотел постоянно писать "профессионального"
Сообщение отредактировал Dariy - Субботтаж, 12.01.2013, 04:38 |
| |
| |
| Лункрай | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 04:45 | Сообщение # 12 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| А я вот никак не могу воспринимать рецензию без степени доверия.) потому что мы все знаем, как они пишутся, рецензии эти.) Я так думаю.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Kseona | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 04:47 | Сообщение # 13 |
 Приобщенный
Проверенный
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: в реале
| Я думаю, стоит пригласить. Мне показалось, судьи этого этапа объективно оценили работы. Пусть в основном и не особо высоко, но сложилось несколько оценочных групп, интересно проследить, какие рассказы друг с другом примерно наравне по их мнению.
А если не приглашать, то может быть стоит тогда дать больше власти читательским голосам?
Подлинная философская мощь всегда начинается с мышления без страха, с безмолвного диалога между собственной Кровью и собственной Смертью
/Азсакра Заратустра/
|
| |
| |
| Adalin | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 06:31 | Сообщение # 14 |
|
Кукольный мир
Проверенный
Сообщений: 2424
Награды: 52
Репутация: 58
Статус: в реале
| Думаю - стоит пригласить.
Все же оценка людей, которые профи - имеет значение. И тем более это нам отличная реклама)
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 12:22 | Сообщение # 15 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Цитата (Dariy) А так - у нас есть выборка из 9 читателей
то есть, приглашать 9 судей не профи на каждый этап?! О_О
это новый форум судей открыть придется
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 12:43 | Сообщение # 16 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Цитата (Dariy) Потому как не факт, что те же авторы-профессионалы сойдутся в объективном мнении и не будут давать конкурсантам противоречивые советы (если вообще будут разбирать текст).
Да, не факт. Сам учавствовал в таких конкурсах, где профессионалы совершенно по-разному к одной и той же работе относились. Читать советы было странно
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| djkjirj | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 14:35 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 773
Награды: 11
Репутация: 20
Статус: в реале
| Я хоть уже и не Марафонец, но можно выскажу свое мнение))) Мне приходится проводить областные и межрегиональные конкурсы ежемесячно и приходится привлекать специалистов разных направленностей в том числе и художественно-эстетической. И знаете, очень трудно и даже практически невозможно найти объективного эксперта.Каждый имеет свое субъективное мнение, а экспертов-универсалов нет(( Любой профессиональный автор предпочитает тот или иной стиль и естественно он отдаст предпочтение тем работам, которые написаны в его стиле))) Рецензии на рассказы лучше и качественнее дают преподаватели с литфака))) Но они народ занятой.
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 14:40 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| Думаю, что рецензии - все-таки лучше. Оценки - это хорошо, но сама оценка не скажет, почему она такая) Да в разу приятней почитать, что думают о тексте)
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 16:32 | Сообщение # 19 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Цитата (djkjirj) Рецензии на рассказы лучше и качественнее дают преподаватели с литфака)))
О, нет. Я попадал на одних преподавателей, у которых было исключительно своё мнение о литературе в целом. Я думаю, конкурсанты не очень были бы рады такому мнению.
Чем не устраивает Ханна, обладающая дипломом филолога?
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| djkjirj | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 17:22 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 773
Награды: 11
Репутация: 20
Статус: в реале
| Ну, вот же, у Вас полный набор экспертов))) А Марафонцы уже так поднаторели в отзывах, что у многих это лучше, чем у профессионалов получается)))
|
| |
| |
| Dariy | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 17:55 | Сообщение # 21 |
|
Зависший
Проверенный
Сообщений: 149
Награды: 7
Репутация: 13
Статус: в реале
| adrielhanna, я исходил из фразы Цитата или достаточно ограничиться девятью рецензиями на тексты победителей? |
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Субботтаж, 12.01.2013, 18:12 | Сообщение # 22 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Dariy, фуф))) а то я уж думала, капец мне
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Adalin | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 05:10 | Сообщение # 23 |
|
Кукольный мир
Проверенный
Сообщений: 2424
Награды: 52
Репутация: 58
Статус: в реале
| Да.. мнения разделились прям ровно 50/50)
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 06:00 | Сообщение # 24 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Цитата (Adalin) Да.. мнения разделились прям ровно 50/50)
Видать, судьба администрации всё же принимать решение самостоятельно
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
|
| |
| |
| VladiMIR | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 06:46 | Сообщение # 25 |
 Крестный Папа
Проверенный
Сообщений: 568
Награды: 14
Репутация: 15
Статус: в реале
| В чем заключается профессионализм?
|
| |
| |
|
