|
| Цитата дня |
Между настоящим чувством и его описанием проложена, как доска, предпосылка, лишенная всяких связей.
(Франц Кафка, «Дневники (1910-1923)», 1910 год) |
|
|
|
Плюсы и минусы Марафона "Авторский стиль"
| |
| |
|
| adrielhanna | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 18:52 | Сообщение # 1 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Поскольку мы все трепетно ждем нескольких участников, у которых свои траблы по выставлению оценок, то чтоб не тратить время впустую, предлагаю обсудить плюсы и минусы нашего Марафона.
Разумеется, у каждого есть свое мнение относительно происходящего. Возможно, кому-то не нравятся сроки, возможно - не интересны темы. Судьи, методы оценивания, критика, количество работ и другие детали, которые только приходят вам в голову.
Нам как организаторам очень хочется сделать этот конкурс не столько знаменитым, сколько удобным, а главное - полезным для вас. Потому предлагаю высказывать свои да и нет в этой теме. А заодно принять участие в опросе для большей наглядности.
К обсуждению приглашаем присоединиться всех, не только конкурсантов. Возможно, НЕучастники расскажут, почему они не участвуют. А если кому-то хочется сказать о минусах, но как-то неловко, то можно воспользоваться анонимным аккаунтом Марафонца))
Доступно только для пользователей
Из того, что мы обсудили и обязательно предпримем в следующем этапе или марафоне:
- Определим четкие критерии для оценивания, как это было на первом марафоне
- Ужесточим премодерацию работ на соответствие жанру
- Расширим распространение информации с целью увеличить количество участников
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Александр_Мецгер | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 19:38 | Сообщение # 2 |
|
Сказочник
Проверенный
Сообщений: 508
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: в реале
| Хорошо, что конкурс анонимный.
|
| |
| |
| rusov | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 20:14 | Сообщение # 3 |
 Реформатор
Проверенный
Сообщений: 495
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: в реале
| По-моему, нужны чёткие критерии для оценки работ, как это было на прошлом марафоне. А то за что хочу, за то и снимаю баллы)
Проигрывает не тот, кто устал - проигрывает тот, кто сдался.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 20:21 | Сообщение # 4 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| rusov, а те критерии, которые использовали в прошлый раз, нормальные или думаете, стоит дополнять?
Напомню, было пять критериев для оценки:
1. соответствие жанру и условиям
2. художественная ценность
3. соответствие текста современному менталитету
4. грамотность
5. нужность: развлекает или учит и насколько хорошо это делает.
Каждому критерию по два балла. В сумме выходило от 1 до 10.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| rusov | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 20:46 | Сообщение # 5 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 495
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: в реале
| adrielhanna, думаю, к каждому марафону нужно подбирать индивидуальные критерии, так будет интереснее)
Но и эти неплохи. Тогда нужно обязать всех участников оценивать исходя из этих критериев, а не чтоб выдумывали свои (как, собственно, делал и я и все остальные), + чтобы исключить голые необоснованные оценки.
Проигрывает не тот, кто устал - проигрывает тот, кто сдался.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 20:56 | Сообщение # 6 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| ой, а вот с индивидуальными критериями - это я даже не представляю, как. если честно, мы и эти пять с натяжкой выдумали 
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Nadari | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 21:27 | Сообщение # 7 |
|
Приобщенный
Проверенный
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: в реале
| Ой, хорошо что создали такую тему.
Здравствуйте,
Я лично зашёл в первый раз в раздел Марафон с большим энтузиазмом, но когда увидел тему очень огорчился, и сейчас вот жду следующий марафон..
Мне, - человеку верующему, сложновато придумать что нибудь о каком нибудь том божестве - а марафон, практический обязывает делать это.. мифология и всё что из неё исходит. Почему нельзя выбрать что ничуть не настолько привязанное? пусть стимпанк, фэнтези, мистика, да что угодно но только не привязывать тему - как обязанное, к языческим религиям.
Я понимаю что может быть не многие на форуме с такими претензиями как у меня, может некоторые даже(наверное наверняка) усмехнутся, но такие как я есть - хотелось бы чтобы Марафон был на тему доступную для всех, ведь есть достаточно..
Спасибо.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 21:47 | Сообщение # 8 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Nadari, тут я не могу согласиться, несмотря на то что я сама христианка, и глубоко верующая. Мифология - это вряд ли религия, тем более в современном сознании. Это литература, история, если хотите.
Вторая причина, по которой не могу согласиться - это масштабность Марафона. Конкурс проходит второй раз, и мы планируем, что он будет ежегодным. Это запрещает нам выстраивать рамки вообще, так как пройдет несколько лет, и мы не сможем выдумать еще один жанр.
Третья причина - это вторая сторона монеты. Есть очень, очень много писателей, которые уважают мифологию как источник. Из мифов рождалась литература, в конце концов! Как их станешь после этого отрицать?))) И если условно поделить мир на христиан и не христиан, то вторые будут смотреть на проблему с обратной стороны и будут иметь право задать похожий вопрос.
Потом, если принимать мифологию так, то любую фантазию можно счесть грехом, так как это ложь. Попробуйте пересмотреть свое отношение к этому. Никто не заставляет смотреть на мифологию как на религию. Следует использовать мифы как сюжеты, а героев - как прототипов для своих персонажей.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 21:51 | Сообщение # 9 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Nadari, хм. Мифология штука разносторонняя и, мне кажется не стоит принимать её однобоко, как истории о языческих богах. Кроме того, все читают фэнтези, а оно в большинстве своём основано именно на мифологии. Религия и мифология понятия хоть и близкие, но не идентичные, и вряд ли изучение мифологии идёт вразрез с добропорядочностью верующего. Наверняка ведь вы изучали историю в каком либо её ключе, а также, возможно, культуру разных народов, а мифология это большой пласт в истории и культуре. Так же как вы не принимаете близко к сердцу, например, некоторые утверждения писателей-фантастов и относитесь к ним спокойно, так же нужно относится и к мифологии. Почему бы, например не написать о мифологических существах или поверьях (заметьте, не верованиях, а поверьях) или о некоторых граничащих со сказкой легендах? Впрочем, я уважаю ваше мнение и не стану разубеждать, мой комментарий всего лишь указывает на то, что стоит немного шире смотреть на тему мифологии.
Кстати, то же удивление у меня относительно авторских работ - какой-то уж слишком явный перекос получился в сторону Греции и её пантеона. Я понимаю, что не всем тема мифов близка, но ведь есть Интеренет и его безграничные возможности, а мифология - неотъемлемая составляющая культуры любого народа. В общем от этого марафона я ожидала немного больше, чем получила, хотя, должна признать, что некоторые работы были весьма интересны, а некоторые - неожиданны.
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
Сообщение отредактировал Gita_Ogg - Пятнашка, 01.11.2013, 00:11 |
| |
| |
| Владимир_Лунев | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 22:37 | Сообщение # 10 |
|
Зависший
Проверенный
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: в реале
| А мне все нравиться)
Хватит Думать! Пора Действовать!!!
|
| |
| |
| Nadari | Дата: Четвержище, 31.10.2013, 23:21 | Сообщение # 11 |
|
Приобщенный
Проверенный
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: в реале
| Цитата adrielhanna (  ) Вторая причина, по которой не могу согласиться - это масштабность Марафона. Конкурс проходит второй раз, и мы планируем, что он будет ежегодным. Это запрещает нам выстраивать рамки вообще, так как пройдет несколько лет, и мы не сможем выдумать еще один жанр.
Третья причина - это вторая сторона монеты. Есть очень, очень много писателей, которые уважают мифологию как источник. Из мифов рождалась литература, в конце концов! Как их станешь после этого отрицать?))) И если условно поделить мир на христиан и не христиан, то вторые будут смотреть на проблему с обратной стороны и будут иметь право задать похожий вопрос.
adrielhanna,
Насчёт второй причины: я не просил поставить рамки, я всего лишь попросил: можно ли не ставить подобные.
Насчёт третей причины: пусть те кто уважают - пишут, - опять же - без ограничений. Я всего лишь попросил не ставить подобные ограничения с той стороны, на которой такие как я. (то-есть: те кто хотят, пусть пишут, те кто не хотят - пусть не будут обязаны)
Хотя, хозяин - барин..
|
| |
| |
| Повелительница_Тыкв | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 01:27 | Сообщение # 12 |
 Стеклянная Тыква
Проверенный
Сообщений: 955
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: в реале
| Мне все нравится. Даже не знаю на что и пожаловаться 
Очень рада тому, что Марафон стал в два этапа. Вы не представляете, как это здорово. В плане вот в каком: на первом Марафоне я была выжатой, словно лимон. Только тогда я осознала свою неспособность так быстро выдавать тексты. Да не або какие, а качественные, вычищенные, с хорошей идеей (по моему мнению) и прочее прочее. Потому, что считаю, что каждый уважающий себя автор раз отсылает работы на конкурс, то должен уважать и читателей.
Словом именно потому, что появилось больше времени на написание и на прочтение Второй Марафон и хорош.
По жизни мучающий меня вопрос со знаками. И когда хоть я в них помещаться начну? С одной стороны, было бы неплохо не ограничивать в этом участников. Но именно поучаствовав в Марафоне я научилась писать сжато, без сожаления выкидывать лишний мусор, резать текст, который (к моему огромному удивлению) от этой резни становился только лучше. Поэтому, хоть данные ограничения и загоняют меня в неприятно стеснительные рамки, я знаю, что это только мне на благо. И ограничения по знакам необходимы.
Вот наверно главный вопрос, который возможно подкорректировать. Было бы не лишним, если бы участники наконец-таки постарались соблюдать условия конкурса в плане жанра. Уж сколько этапов мы прошли, и везде найдется работа, которая с натяжечкой, минимально соответствует условиям конкурса. Понимаю, что этими мерами мы тоже ограничивает авторскую свободу, их полет мыслей, запираем их в непривычные для них рамки, но... Оценивать трудно. Работы такие разноплановые, сопоставить невозможно, да и оценить так, чтобы не обидеть другого участника.
Вот наверно, в этом аспекте конкурса можно быть по строже.
И еще раз хочу выразить мою благодарность тебе, Ханна, и тебе, Трикато! На Вас лишит такая непомерная ноша, я вообще не представляю, как Вы решились ее на себя водрузить и как держите до сих пор. Очень хочу, чтобы Марафон стал ежегодным! Это будет такой фирменной маркой, и уверена, участников с каждым разом будет все больше и больше. Вы же заметили, как многие авторы остались с нами после Марафона? А многие из-за него возвращаются вновь. Мне кажется, это и есть одна из главный заслуг его)
Мания величия - тупик для самосовершенствования
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 01:59 | Сообщение # 13 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| В этом марафоне, в первом этапе. Я не увидел конкуренции между авторами. Есть явный фаворит, работы - прочитать один раз и забыть, и работы - так себе. В прошлом марафоне всё было куда интригующе.
Вероятно во втором этапе, прошедшие - удивят. Но что-то сомневаюсь.( честно.
Либо тема такая, либо я в этой теме не очень плаваю.
Никого не хочу обидеть!
Сказал, как есть.
К чему, собственно.
О недостатках: малое количество участников. Есть к чему стремиться. Думаю в следующем году людей будет больше. Вот хочется, что-бы среди них были сильные авторы, соперничество. И предмодерация. Как сказала Повелительница_Тыкв, тексты должны соответствовать условиям. Миф - понятие растяжимое. Но у людей представление то общее. Я бы, например, не пропустил бы добрую четверть в этом этапе.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 02:04 | Сообщение # 14 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Цитата Повелительница_Тыкв ( ) Вот наверно главный вопрос, который возможно подкорректировать. Было бы не лишним, если бы участники наконец-таки постарались соблюдать условия конкурса в плане жанра. Уж сколько этапов мы прошли, и везде найдется работа, которая с натяжечкой, минимально соответствует условиям конкурса. Понимаю, что этими мерами мы тоже ограничивает авторскую свободу, их полет мыслей, запираем их в непривычные для них рамки, но... Оценивать трудно. Работы такие разноплановые, сопоставить невозможно, да и оценить так, чтобы не обидеть другого участника.
Вот наверно, в этом аспекте конкурса можно быть по строже.
согласна. мы так-то и премодерацию проводим. но полагаться только на свои личные взгляды как-то страшно... апелляционного суда-то у нас нет.
сложность в том, что многие авторы на самом деле присылают хоть бы што. знала бы ты, сколько работ не прошло вообще! ощущение, что люди отсылками на конкурсы затыкают дыры в достижениях.
потому удержать автора в рамках - это, пожалуй, самое сложное. потому что все равно найдется фикус среди кактусов )))
Но с проблемой я согласна на все сто.
а за последний абзац - особенное спасибо)))) очень греет душу то, что для многих участников марафон - это не просто очередной конкурсишко)))
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 02:06 | Сообщение # 15 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Цитата Лункрай ( ) О недостатках: малое количество участников. Есть к чему стремиться.
факт. их в два раза меньше, чем в прошлый раз.
и вся проблема только в том, что у меня не хватило возможности распиарить второй конкурс так же, как первый.
о первом знали почти все литсайты. в этот раз у нас только соцсети были на подхвате.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Повелительница_Тыкв | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 02:22 | Сообщение # 16 |
|
Стеклянная Тыква
Проверенный
Сообщений: 955
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: в реале
| С другой стороны - ужесточить предмодерацию и выкинуть половину работ тоже не вариант. Так и всех людей распугать можно.
Но однозначно выкидывать работы, авторы которых отослали рассказ, и все. Больше ни разу на форум заглянуть не удосужились. Думаю, многим обидно.
Мания величия - тупик для самосовершенствования
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 10:34 | Сообщение # 17 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Цитата Повелительница_Тыкв ( ) Но однозначно выкидывать работы, авторы которых отослали рассказ, и все.
ну это и произойдет. у нас правилами это закреплено. просто не выкинешь же их, пока не закончилось голосование. или ты имеешь ввиду, уже по факту, когда ясно, что чел не принял участия?
а то если нет, то меня тоже надо выкинуть))))) я влилась только за три дня до конца конкурса
Цитата Повелительница_Тыкв ( ) С другой стороны - ужесточить предмодерацию и выкинуть половину работ тоже не вариант. Так и всех людей распугать можно.
это да. на этом марафоне пришлось не допустить 5 или 6 даже работ. потому что они просто левые оказались. или люди выслали только работу без какой-либо информации и на письма дальше не отвечали.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Повелительница_Тыкв | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 16:06 | Сообщение # 18 |
|
Стеклянная Тыква
Проверенный
Сообщений: 955
Награды: 17
Репутация: 22
Статус: в реале
| Цитата adrielhanna ( ) или ты имеешь ввиду, уже по факту, когда ясно, что чел не принял участия?
Да, человек который даже об одной единственной работе не составил мнение.
Мания величия - тупик для самосовершенствования
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 17:20 | Сообщение # 19 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Цитата Лункрай ( ) В этом марафоне, в первом этапе. Я не увидел конкуренции между авторами. Есть явный фаворит, работы - прочитать один раз и забыть, и работы - так себе.
Хм, я бы сказал, что фаворитов больше, чем один. Но вот мне совершенно не понравились переделки уже известных всем от мала до велика мифов.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| rusov | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 21:41 | Сообщение # 20 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 495
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: в реале
| Ещё один минус Марафона: постоянный сдвиг сроков!!)
Проигрывает не тот, кто устал - проигрывает тот, кто сдался.
|
| |
| |
| Kinoman | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 22:33 | Сообщение # 21 |
|
Счастливый обладатель электронной книги
Проверенный
Сообщений: 624
Награды: 11
Репутация: 11
Статус: в реале
| Цитата rusov ( ) Ещё один минус Марафона: постоянный сдвиг сроков!!)
Мысли читаешь но хотя это из-за нас, участников))
"Bring us the girl and wipe away the debt".
Bioshock Infinite
|
| |
| |
| rusov | Дата: Пятнашка, 01.11.2013, 22:52 | Сообщение # 22 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 495
Награды: 7
Репутация: 12
Статус: в реале
| Цитата Kinoman ( ) хотя это из-за нас, участников))
Штрафовать! Исключать! Доминировать!
Проигрывает не тот, кто устал - проигрывает тот, кто сдался.
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Субботтаж, 02.11.2013, 12:09 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| И я вставлю свои пять копеек 
Мифология - это замечательно, это сильно, стильно и основа фэнтези.
Но мифология мифологии рознь. И много текстов не подходило под временные рамки, о чем уже писали наверняка. Это невнимательность и незнания авторов, и нечеткие рамки задания организаторов.
Яркий пример тексты по славянской мифологии. Та мифология, которую взяли авторы - поздняя. На самом деле та мифология,которую мы изучаем в школе - сборная солянка богов, которых пытался объединить Владимир в один пантеон, перед тем, как крестил Киев. Но это 10 век. Не 1-2-й, а 10! Это уже не вписывается в рамки. Да, праславянская мифология древняя и обширная, но она другая. И для этого надо читать определенные сказки и определенные источники.
То же самое с христианской мифологией. У нее древняя основа, которая подходит по временным рамкам, но события описанные в тексте более поздние и уже выбиваются из временной канвы. Это только несколько примеров
Нет, это не упрек, но все же.
Другие минусы уже на совести авторов
А теперь я буду хвалить и хвалить! Ребята, вы молодцы - потому что дело сложное, но вы его делаете и даете возможность авторам писать и развиваться) А это очень важно)
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| Лавитта | Дата: Субботтаж, 02.11.2013, 13:13 | Сообщение # 24 |
 Незадачливая мечтательница
Проверенный
Сообщений: 1048
Награды: 19
Репутация: 23
Статус: в реале
| Скажу и от себя. Я очень жалею, что не читала ( да и вообще как-то пропустила) Первый Марафон, потому что сам конкурс мне по душе. Правда. Вообще в наше время такие вот честные конкурсы, где победители действительно получают то, что обещано - дорогого стоит. Пожалуй, все что делает творческий союз "Авторский стиль" - достойно уважения и я этому доверяю всецело.
Вам, ребята, низкий поклон.
В этом году мне повезло, и меня удостоили чести посудить наши Марафонские таланты. Мне было очень интересно ( надеюсь, меня не выгонят и во втором этапе) работать. Для меня это новый опыт, крайне полезный. Лично мне было сложно судить, потому как я вообще не представляю, как такую невероятную тему, как Мифология можно уложить в рассказ. Мне кажется, тут и романа не хватит. Хотя с другой стороны, я ожидала от конкурсантов чего-то большего, правда. Хотелось побольше захватывающих и своих историй. Все-таки, миф - тут идет как бы фон для развития фантазии автора. А во многом получились пересказы уже известных мифов со сменой имен (а иногда и без оных) героев.
Конечно, были и запоминающиеся работы. И я их отметила оценками. Надеюсь, следующий этап порадует больше.
Что касается, организации Марафона, то я даже не знаю, что сказать. Я не заметила каких-то недочетов. Хотя некоторые тут говорили, что некоторые рассказы отобраны неправильно относительно условий первого этапа. Я ничего такого не уловила.
Я только желаю, чтоб Марафон стал ежегодным и более обширным. Побольше бы участников, тогда вообще все будет круто.
С теплом и уважением
Ты скажешь эта жизнь — одно мгновенье.
Её цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведёшь её, так и пройдёт,
Не забывай: она — твоё творенье.
(Омар Хайям)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 11:14 | Сообщение # 25 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Цитата Лавитта ( ) Хотя некоторые тут говорили, что некоторые рассказы отобраны неправильно относительно условий первого этапа. Я ничего такого не уловила.
Ну, есть спорные работы. Мифология вообще такая штука, что тут поле для диспута велико. Я вот считаю, чтио славянская мифология вообще одна из самых первых в мире, так же, как и сами славяне. Так что...
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
|
