|
| Цитата дня |
Перо не инструмент, а орган писателя.
(Франц Кафка) |
|
|
|
Отрывок
|
|
| Lorenzia | Дата: Вторка, 05.07.2011, 20:42 | Сообщение # 26 |
 Искательница истины
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: в реале
| сорри, не распознала начало, потому что сразу началось активное действие. без раскачки))) но это ж наоборот хорошо)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 05.07.2011, 20:46 | Сообщение # 27 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Lorenzia, вот скажи мне соледующее. Тут есть разные комменты, а мне всё нужно знать: что делать. Кому-то достаточно такого описания боя и динамики, а кому-то нет. Я сижу сейчас и думаю, как быть?  Переделывать или нет?
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Lorenzia | Дата: Вторка, 05.07.2011, 20:50 | Сообщение # 28 |
|
Искательница истины
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: в реале
| Наверное. делай так. как чувствуешь...потому что всем ты в любом случае полностью не угодишь - все мы разные. кому-то больше романтики нужно. кому-то диалогов. третьим- экшена..Мне нравится. как ты пишешь, даже не обращаю внимания на возможные детали. которые стоит подрегить (видела комменты, с правками), я в момент чтения увлечена сюжетом)
Сообщение отредактировал Lorenzia - Вторка, 05.07.2011, 20:50 |
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 05.07.2011, 20:52 | Сообщение # 29 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Lorenzia, спасибо за такие слова. Всё равно постараюсь подкорректировать, никак не могу поймать тот момент, когда схватка станет не "сухой". Я вообще не понимаю, как это Сейчас вот спешно изучаю фантастов и стараюсь понять 
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Lorenzia | Дата: Вторка, 05.07.2011, 21:13 | Сообщение # 30 |
|
Искательница истины
Проверенный
Сообщений: 253
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: в реале
| я вообще схватки не умею описывать(( чувствую. придется осуществить давнюю безумную идею и записаться куда-нибудь на единоборства)))
|
| |
| |
| Xita | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:26 | Сообщение # 31 |
|
Я - сожженный роман Мастера
Пользователь
Сообщений: 677
Награды: 9
Репутация: 13
Статус: в реале
| trikato_45, я думаю, ты знаешь это, но все же повторю. Джей-Зи выпустил свой первый альбом в 27 лет. Он говорил: мир торопится, а я хочу совершенства.
Тебе нужно совершенство или всеобщая хвала? Тебе решать. Если хочешь, я больше не буду вообще говорить о сухости, раз тебя это так задевает. Ты хорошо пишешь, но если это все, к чему ты стремился, то мне жаль, что мир так и не узнает еще одного талантливого писателя.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:32 | Сообщение # 32 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Xita, я вообще тебя не понял, а может ты меня не поняла. Похвала приятна, спора нет, но я выкладываю совершенно не для этого. Если ты пройдёшься по моим работам, то везде увидишь исправленные варианты - так, как это помогаете делать вы мне. За что тебе большое спасибо. Я интересуюсь и пытаюсь понять, чего мне не хватает. Теперь я понятно выразился?
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:36 | Сообщение # 33 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Серёг, я тебе искренне скажу. Книгу с таким началом, я бы читать не стал далее. Тема - Боги взаперти и один смертный их вытащит из забвения? Сожрана и съедина читателем. Помнишь чувака, за личностью которого мы познакомились? Там та же фигня была. Спилбирг, да ладно, чего там... тот же Сальваторе. От мала до велика в общем. Главное, как ты эту тему преподнесешь. А по тому, что я прочёл - без обид, - вообще никак. Сам вот на трезвую голову перечитай и вдумайся. Чувак убегал - чувак подрался - чувак озверел, всех убил. Потом нац - Боги какие-то разговаривают между собой. Чувак - вообще ни причём - он только лишь звено в их общей цепи. Напомнило мне кстати Хроники Риддика - где он такой крутой один остался один из своей расы, с глазами своими и всех мочил - потому что лысый. Ну, блин. Не. Не-не-не.
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:38 | Сообщение # 34 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Лункрай, я понял тебя. Конечно без обид. Но это не начало книги, это её третья часть. Если уж ты дочитаешь до этого момента, то дочитаешь до конца. Если нет, то нет. Какие обиды?
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Xita | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:38 | Сообщение # 35 |
|
Я - сожженный роман Мастера
Пользователь
Сообщений: 677
Награды: 9
Репутация: 13
Статус: в реале
| trikato_45, я именно так все и поняла, но ты с такой надеждой спрашиваешь, нет ли сухости, будто ждешь подтверждения, что ее нет. Я не знаю, может, это ты меня не понимаешь, что я имею в виду, говоря, что в твоих боях нет картины. Может, у меня слишком мало опыта и я ничего не понимаю, тогда я больше не буду настаивать на этом моменте.
И я не говорила о других ошибках. Я знаю, что ты прислушиваешься, но мне показалось, что этот момент со сражениями тебя особенно задел. Извини, если обидела ненамеренно.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:40 | Сообщение # 36 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Xita, мм, я, наверное, говорю не на русском Я не обиделся, я просто хочу понять, как надо писать? Примера я пока не нашёл.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Xita | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:46 | Сообщение # 37 |
|
Я - сожженный роман Мастера
Пользователь
Сообщений: 677
Награды: 9
Репутация: 13
Статус: в реале
| trikato_45, обиделся, в противном случае не стал бы говорить мне про русский. Я его знаю (выучила в детстве на всякий случай :D). А что касается примера, то я тебе его приводила (это касалось меча), но ты сразу же отверг его. Если хочешь, я возьму любой твой абзац из сражения и дополню его. Если и тогда ты не поймешь или отвергнешь, то обещаю больше никогда не заикаться на эту тему.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:51 | Сообщение # 38 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Xita, я не знаю. Смотри: драка проходит быстро, моментально. Какие там эмоции? Напиши, если у тебя есть желание. Но вот сколько раз мне не доводилось драться в жизни, ничего такого, про что ты говоришь, я не видел и ощущал. Ерунда, когда говорят, что бой - это красота. Полная ерунда. Бой - это кровь и боль. Нет там больше ничего.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:54 | Сообщение # 39 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| trikato_45, в общем, скидывай сюда сомнительные для тебя кусочки. Разберем.)
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:57 | Сообщение # 40 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Полная ерунда. Бой - это кровь и боль.
Согласен. Но как читателю это почувствовать - если в тексте этого нет?
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| Xita | Дата: Средище, 06.07.2011, 01:57 | Сообщение # 41 |
|
Я - сожженный роман Мастера
Пользователь
Сообщений: 677
Награды: 9
Репутация: 13
Статус: в реале
| trikato_45, я согласна. НО ты автор, заставь читателя чувствовать эти удары. Когда ты пишешь: набросился - ударил - отлетел - упал - встал - побежал, - я вижу механику. У МЕНЯ, как читателя, нет никаких эмоций. Ну, дерутся и дерутся, подумаешь. Ты описываешь героев, а не они сами себя. Чтобы увидеть бой, нужно ощущать его телом тех, кто сражается.
Я не понаслышке знаю, что такое сражаться. и я знаю ТОЧНО, что чувствует боец. Во время битвы он этого не замечает (с этим я с тобой согласна; уже после битвы, анализируя произошедшее, он может вспомнить), но это превосходно замечает автор. В этом и заключается его роль.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:03 | Сообщение # 42 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Лункрай) Согласен. Но как читателю это почувствовать - если в тексте этого нет?
Он стоял и смотрел, как в лицо летел топор. "Больно", - воскликнул Джером. Удары сыпались один за одним, но в этот момент, когда нужно было отбивать прямой и мощный выпад, Джером начал думать о том, с какой радостью вцепился бы в глотку врага зубами. Вьюга накрывала окрестные земли, а поединок всё не смолкал и, казалось, это будет длиться вечно. Но тут топор упал.
Так пойдёт? Если в таком стиле, но не утрировано, то я не читаю такое фэнтези, спешу вас огорчить
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:05 | Сообщение # 43 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| trikato_45, это юмореска.))) Я такое тоже не читаю. Но у тебя получается отлично.)))
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:06 | Сообщение # 44 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| ребята, честно, вы тут спорите о чем-то, о сухости, правильности, о том, как там автор должен писать...
я понимаю, что у каждого свое мнение, так всуну и я свое))
по-секрету вам скажу, что для меня фэнтези - это мрак. ненавижу. вообще читать что-то подобное не люблю. а битвы и описания битв меня всегда заставляли перелистывать книжку. со всеми этими эпитетами, метафорами и иными тропами. битва - пять минут - готово. тогда это интересно. когда это вот так. с эмоциями, то я лично - засыпаю. и бейте меня тапками, но я все равно считаю, что описание такое, как дает Трикато - лучшее из тех, которые я читала. по-крайней мере по одной причине: я не засыпаю.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:06 | Сообщение # 45 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Лункрай, я же тебе сказал, что утрировано. Приведи мне пример чела, который не сухо описывает бои. Я очень избирателен в фэнтези.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Xita | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:07 | Сообщение # 46 |
|
Я - сожженный роман Мастера
Пользователь
Сообщений: 677
Награды: 9
Репутация: 13
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) один за одним
нет такого выражения, и злой ты если изначально не хотел ничего менять, не нужно было и цепляться за наше указанное "сухость".
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:10 | Сообщение # 47 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Xita) не нужно было и цепляться за наше указанное "сухость".
А чего? Я вот хочу зацепиться. Пока я не увидел примеров того, как надо писать. А ещё не факт, что такие примеры являются эталоном реалии. К тому же, кто сказал, что там интересно написано?
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Xita | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:13 | Сообщение # 48 |
|
Я - сожженный роман Мастера
Пользователь
Сообщений: 677
Награды: 9
Репутация: 13
Статус: в реале
| trikato_45, ладно, я поняла. Описать битву лучше тебя, как сказала Ханна, ни у кого не получится
Quote (trikato_45) Пока я не увидел примеров того, как надо писать.
А ты уверен, что ты тех читал? Знаешь, что самые великие фантасты учатся на классиках о мировых войнах?
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:14 | Сообщение # 49 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Xita, м, ты перехожишь на странности. Ничего подобного я не говорил, амего лишь хочу понять, а ты уже насинаешь спор превращать в непонятку. Зачем?
Quote (Xita) А ты уверен, что ты тех читал?
И таки да, я полностью уверен. Я перечитал много литературы, чтобы иметь возможность выделить одного над другим.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Лункрай | Дата: Средище, 06.07.2011, 02:15 | Сообщение # 50 |
|
Главный троль сайта
Проверенный
Сообщений: 2715
Награды: 29
Репутация: 37
Статус: в реале
| Как пример:
Он обернулся. Цикада в обществе трех подозрительно выглядевших
вооруженных типов сидел на штабеле бревен, уложенных вдоль вала. Встал,
потянулся, вышел на середину улочки, старательно обходя лужи.
- Далеко собрался? - спросил он, упершись узкими ладонями в увешанный
оружием пояс.
- Не твое дело.
- Чтоб было ясно: чихать я хотел на войта, чародея и весь этот засранный
город, - сказал Цикада, медленно выговаривая слова. - Дело в тебе, ведьмак.
Ты не дойдешь до конца улочки. Слышишь? Нет? Проверить хочу, каков ты в бою.
Не дает мне это покоя, ну не дает, понял? Нет? Стой, говорю.
- Прочь с дороги.
- Стой! - рявкнул Цикада, положив руку на рукоять меча. - Не понял?
Драться будем. Я тебя вызываю! Счас увидим, кто из нас лучше!
Геральт, не замедляя шага, пожал плечами.
- Вызываю тя на бой! Слышь, выродок? - крикнул Цикада, снова загораживая
ему путь. - Чего ждешь? Вытягай железяку! Что, страх забрал? Геральт
продолжал идти, заставляя Цикаду пятиться, неловко идти задом. Цикадины
провожатые поднялись с бревен, пошли следом за ними, однако держались в
отдалении. Геральт слышал, как грязь хлюпает у них под ногами.
- Я тя вызываю! - повторил Цикада, бледнея и краснея попеременно. - Слышь
ты, ведьмино дерьмо? Чего те еще надо? В харю наплевать?
- Плюй!
Цикада остановился и действительно набрал воздуха, сложив губы для
плевка. Он глядел в глаза ведьмаку, а не на его руки. И это была ошибка.
Геральт, по-прежнему не замедляя шага, молниеносно ударил его кулаком в
игольчатой перчатке, не замахнувшись, лишь слегка согнув колени. Ударил
прямо по кривящимся губам. Губы Цикады лопнули, словно раздавленные вишни.
Ведьмак сгорбился и ударил еще раз в то же самое место, на этот раз сделав
короткий замах и чувствуя, как вслед за силой и инерцией удара выхлестывает
ярость. Цикада, повернувшись на одной ноге в грязи, а другой в воздухе,
рыгнул кровью и навзничь шлепнулся в лужу. Ведьмак, слыша за спиной шипение
клинка в ножнах, остановился и медленно повернулся, держа руку на эфесе
меча.
- Ну, - сказал он дрожащим от злости голосом. - Ну, давайте!
Тот, который достал оружие, смотрел ему в глаза. Секунду. Потом отвел
взгляд. Двое других попятились. Сначала медленно, потом все быстрее. Слыша
это, человек с мечом тоже отступил, беззвучно шевеля губами. Тот, который
был дальше всех, развернулся и побежал, разбрызгивая грязь. Остальные
замерли на месте, не пытаясь приблизиться.
Цикада развернулся в грязи, приподнялся, упершись локтями, забормотал,
кашлянул, выплюнул что-то белое вместе с большой порцией красного. Проходя
мимо него, Геральт с отвращением пнул его в щеку, сломав лицевую кость и
снова повалив в лужу.
И, не оглядываясь, пошел дальше.
Это сухо разве?)))
Кому отзыв, пишите в ЛС. Обязательно отмечусь в вашей теме.
|
| |
| |
|
