|
| Цитата дня |
Голос — вернейшее зеркало характера.
(Бенджамин Дизраэли) |
|
|
|
Будни праздника
|
|
| Анида | Дата: Четвержище, 10.05.2012, 11:54 | Сообщение # 1 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Будни праздника.
В окно гляжу- сирень цветёт. Число какое?
Начало мая- ветви яблонь на сносях.
День оттолкнулся от земли… Кто может вспомнить,
Как в сорок пятом слезы плавились в глазах?
Поблекшим флагом хлещет столб в пыли дорожной.
Макдональд в тике бьет цветной рекламой в глаз.
Я собираюсь, в праздники работать сложно.
Хоть радио смотало звук зомбийных фраз.
На улице таджик смолу во фляге греет.
Поет страны далекой сказочный мотив.
Отца сегодня навестить я не успею.
Звоню: «Нормально всё? Картошку посадил?»
Иллюзия толкучки- крутизна застряла.
Умело взяли клещи старика в дверях.
И возмущен он- из кармана всё пропало.
Пацан кривляется, танцуя «на пантах».
В глазах зрачок потух- лишь складки диафрагмы.
Мне наплевать, что выкинул тебя Астрал.
Что Осознанка обжигает лавой магмы.
Заткнись, поддонок, не стерплю и в морду дам!
Пошли, отец, знакома волчьей стаи школа.
Держись, ведь не такое выпало узнать.
Но, как дрожит рука у снайпера седого:
Из урны паспорт с ветеранским не достать...
|
| |
| |
| Serg | Дата: Четвержище, 10.05.2012, 18:47 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: в реале
| Хорошее стихотворение! Во будни праздника !!!  
Вообще прочитал, всё хорошо представилось!
|
| |
| |
| TihonovBOSS | Дата: Понеделка, 16.07.2012, 11:01 | Сообщение # 3 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 442
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: в реале
| Анида, смысловая нагрузка сильнейшая! Интересный сюжет, образы и даже там, где образность отсутствует, объекты и действия становятся символами. Это очень интересно.
Всё портят рваный ритм и слабая рифма. Для доработке текста есть два приемлемых варианта:
1. Пойти по пути наименьшего сопротивления. Стихотворение кое в чем ближе к белому стиху, а значит этим можно воспользоваться - выровнять ритм, заменить слабые рифмованные пары не рифмующимися словами и будет вам хороший белый стих.
2. Не искать лёгких путей и написать вместо этого стихотворения миниатюру или стихотворение в прозе. То бишь все те образы, какие имеются и сюжет перенести в прозу. Это не сложно технически, но если жаль своё детище превращать в монстра Франкенштейна (а вдруг), то будет психологически тяжело кромсать текст.
Пока же "здоровый дух" гибнет в чахлом "теле" стиха.
|
| |
| |
| Анида | Дата: Понеделка, 16.07.2012, 21:17 | Сообщение # 4 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| TihonovBOSS,
Спасибо большое за отзыв. захотелось доработать. С прозой повременю...
для начала разберусь со слабыми местами, чтобы понять, что исправлять.
1. Рваный ритм. Я пишу на слух. Интересно, я просчитаю.
2. Слабая рифма. Тоже покопаюсь.
Спасибо за интерес.
|
| |
| |
| Анида | Дата: Вторка, 17.07.2012, 16:56 | Сообщение # 5 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| TihonovBOSS,
А я сбой ритма не нашла. Ямб от начала до конца.
Может подскажите, где рвется?
В окно гляжу- сирень цветёт. Число какое? 13
--0---1---0--1---0—1----0---1---0---1—0-10
Начало мая- ветви яблонь на сносях. 12
-0—1-0—10—1---0—1—0----1---0--1
День оттолкнулся от земли… Кто может вспомнить,
-(0---0)-0----1—0—1—0---1----0---1—0------1--0
Как в сорок пятом слезы плавились в глазах?
--0----1—0---1—0----1—0---1-(0—0)-----0-1
Поблекшим флагом хлещет столб в пыли дорожной.
-0---1----0-----1—0----1—0----1-------0-1---0-1---0
Макдональд в тике бьет цветной рекламой в глаз.
--0---1-0-------1—0----1----0---1---0---1-0------1
Я собираюсь, в праздники работать сложно.
(00)-0-1-0---------1---(0-0)-0--1-0----1-----0
Хоть радио смотало звук зомбийных фраз.
-0-----1(00)—0—1-0---1---0----1---0-----1
На улице таджик смолу во фляге греет.
-0-1-(00)—0---1-----0-1—0----1-0---1-0
Поет страны далекой сказочный мотив.
-0-1-----0-1---0—1-0-----1(0--0)---0-1
Отца сегодня навестить я не успею.
0---1-0—1-(0—0)-0—1—(0-0)-0--10
Звоню: «Нормально всё? Картошку посадил?»
--0—1----0----1----0----1---0---1—(0-0)-0--1
Иллюзия толкучки- крутизна застряла.
0---1(00)-0---1—(0----0)0—1---0---1-0
Умело взяли клещи старика в дверях.
0-1—0---1-0----1-(0---0)0—1-----0--1
И возмущен он- из кармана всё пропало.
(0-0)—0—1-(0---0)—0---1-0---1----0-1--0
Пацан кривляется, танцуя «на пантах».
-0—1-----0—1(0-0)—0---1(0—0)-0----1
В глазах зрачок потух- лишь складки диафрагмы.
----0—1----0—1---0-1-----0--------1-(0-0)0----1--0
Мне наплевать, что выкинул тебя Астрал.
--(0-0)---0—1----0----1-(0-0)—0-1—0---1
Что Осознанка обжигает лавой магмы.
-(0-0)-0---1-(0-0)—0-10---1—0---1---0
Заткнись, поддонок, не стерплю и в морду дам!
-0----1-----0---1-(0----0)—0----1—0---1—0---1
Пошли, отец, знакома волчьей стаи школа.
-0----1—0-1-----0—1-0—1----0----10----1-0
Держись, ведь не такое выпало узнать.
--0---1----(0----0)—0-10—1-(0-0)0---1
Но, как дрожит рука у снайпера седого:
-0---1-----0—1---0-1-0----1-(0-0)—0-1-0
Из урны паспорт с ветеранским не достать...
-0-1---0—1—(0------0)0—1---(0---0)-0---1
|
| |
| |
| Serg | Дата: Вторка, 17.07.2012, 21:07 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: в реале
| Я тоже не обнаружил рваного ритма. Это ямб - возможно из -за пиррихиев, он и кажется рваным.
|
| |
| |
| Анида | Дата: Вторка, 17.07.2012, 21:32 | Сообщение # 7 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Serg, А без них совсем не получатся!
|
| |
| |
| Serg | Дата: Вторка, 17.07.2012, 21:37 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: в реале
| Не один ямб или хорей не обходиться без них, пиррихий это допущение двухсложных размеров. Так что тут волноваться не стоит Анида, , стихотворение написано отлично!!! По мне - пиррихии даже украшают его!!!
|
| |
| |
| Анида | Дата: Вторка, 17.07.2012, 22:07 | Сообщение # 9 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Serg, Спасибо, поддержал!
|
| |
| |
| TihonovBOSS | Дата: Средище, 18.07.2012, 12:02 | Сообщение # 10 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 442
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: в реале
| Анида, я тоже по большей части на слух воспринимаю тексты. Поэтому сразу зацепился за такие моменты:
Quote Поблекшим флагом хлещет столб в пыли дорожной.
Макдональд в тике бьет цветной рекламой в глаз.
Я собираюсь, в праздники работать сложно.
Хоть радио смотало звук зомбийных фраз.
Первые две строки задают ритм (в т.ч. и внутренний) - всё ровно, ритм интересен.
Третья строка - ломанамя, рваная. Если читать с сохранением изначального ритма, в слове "праздники" ударение на последний слог "праздникИ". Т.ч. надо менять слово или перестраивать строку.
Четвёртая строка короче трёх предыдущих. Это даже на слух заметно. К тому же радиО" читается в контексте выбранного ритма. К слову, если бы ударение стояло правильное, длина 4 строки не имела бы большого значения - всё было бы логично, а короткую строку можно было преподнести как этакую фишку, снабдив многоточием.
Сообщение отредактировал TihonovBOSS - Средище, 18.07.2012, 12:03 |
| |
| |
| Анида | Дата: Средище, 18.07.2012, 13:26 | Сообщение # 11 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Я вас поняла, варианты:
Quote (Анида) Я собираюсь, в праздники
(00)-0-1-0------1---(0-0)Располагают и другому прочтению:
(00)-0-1-0-----(0----0)1
Quote (Анида)
Хоть радио
-0----1(00)Тоже самое:
(0----0)01
Вы правы, тогда лучше от них избавиться. Строчки не особо ценные, поэтому я попробую их изменить.
А вот вы знаете, почему с одними безударными стопами происходит такая ерунда,
а с другими нет?
Здесь тоже возможно разночтение?
Quote (Анида) День оттолкнулся от земли… Кто может вспомнить,
(0---0)-0----1—0-1-0---1----0--1-0-----1--0
-0---1-(0----0)-0-1-0---1----0--1-0-----1--0
И про рифмы. Они слабые, так может будем считать, что их нет. Вы сказали - белый стих.
Спасибо большое, я рада нашему диалогу.
Сообщение отредактировал Анида - Средище, 18.07.2012, 13:27 |
| |
| |
| TihonovBOSS | Дата: Четвержище, 19.07.2012, 13:26 | Сообщение # 12 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 442
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: в реале
| Quote (Анида) А вот вы знаете, почему с одними безударными стопами происходит такая ерунда, а с другими нет?
Анида, понятия не имею. Я обычно со своими текстами "шаманским" способом работаю - интуитивно 
|
| |
| |
| Анида | Дата: Четвержище, 19.07.2012, 21:38 | Сообщение # 13 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| TihonovBOSS,
Шаман? Пишите мистику?
|
| |
| |
| TihonovBOSS | Дата: Четвержище, 19.07.2012, 22:40 | Сообщение # 14 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 442
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: в реале
| Quote Шаман? Пишите мистику?
Я фигурально выражаясь. В том смысле, что в написании текстов полагаюсь скорее не на технику стихосложения, а интуитивно подбираю ритм, формирую каркас стихотворения и прочее.
Но и мистику пишу
|
| |
| |
| Анида | Дата: Пятнашка, 20.07.2012, 20:52 | Сообщение # 15 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Я заглянула по ссылке, почитала и еще почитаю. Светло пишите.
|
| |
| |
| TihonovBOSS | Дата: Понеделка, 20.08.2012, 14:41 | Сообщение # 16 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 442
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: в реале
| Quote почитала и еще почитаю. Светло пишите.
Спасибо за столь тёплый отзыв, Анида. Может выложите в эту тему ещё что-нибудь помимо обсуждаемого стихотворения? Интересно было бы почитать.
|
| |
| |
| Анида | Дата: Понеделка, 19.11.2012, 00:56 | Сообщение # 17 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Ведьмак
(Песня для Шайтана)
Огромный Ворон, древний, мудрый
Пронзает блеском зорких глаз.
Взгляд сгорбленной во тьме фигуры
Сверкает гранью, как алмаз.
В тайге пропахшей мокрой хвоей,
Где стонет вековая ель,
На лапах бахромчатой кроны
Гнездо латает он весь день.
Таскает хворост бесконечно,
Сплетает грубо, точно слеп.
И прутья падают беспечно,
В корнях у древа кроя склеп.
Тот склеп, что скрытый дом в глубинах.
Свежа тропинка у дверей.
Там красногрудая рябина,
Ласкает корни ей ручей.
И Ворон позднею порою,
Владенья облетев кругом,
О землю треснет головою
И обернется Ведьмаком.
Следить ему зверьё и птицу,
А жадный люд гонять окрест,
Встречать холодную зарницу.
Гнезда то нет. Один, как перст…
Сообщение отредактировал Анида - Понеделка, 19.11.2012, 15:47 |
| |
| |
| Serg | Дата: Субботтаж, 24.11.2012, 09:33 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: в реале
| Хорошее стихотворение, Анида, , мне понравилось ещё давно ,
правда постоянно забываю писать отзывы!!!
Есть повторения , но незначительные
"Гнездо , гнезда" - повторяется два раза, но это вполне уместно на мой взгляд.
предлог "И" - я насчитал четыре повторения, но как по мне без них не обойтись...
предлог "В" повторяется три раза , причем два раза в очень интересных местах:
В тайге пропахшей мокрой хвоей,
В корнях у древа кроя склеп.
- с самого начала строчки, но как по мне отлично написано, я бы не чего не изменял.
И есть такие строчки , которые начинаются с предлогов:
В тайге пропахшей мокрой хвоей,
И прутья падают беспечно,
В корнях у древа кроя склеп.
И Ворон позднею порою,
О землю треснет головою
И обернется Ведьмаком.
А жадный люд гонять окрест,
И два раза повторяется вопрос "Как":
Сверкает гранью, как алмаз.
Гнезда то нет. Один, как перст…
Два раза и близко повторяется слово склеп:
В корнях у древа кроя склеп.
Тот склеп, что скрытый дом в глубинах.
- как я уже говорил , я бы не переделывал...
Два раза повторяется слово "Корни":
В корнях у древа кроя склеп.
Ласкает корни ей ручей.
И два раза повторяется предлог "У"
В корнях у древа кроя склеп.
Свежа тропинка у дверей.
Вроде бы больше ничего не вижу...Но я бы ничего не стал переделывать , мне и так всё понравилось , отличная картина вырисавываеться И я бы вообще здесь ничего не переделывал , это незаметно и вполне отлично звучит! И стихотворение мне понравилось, как по образам так и по написанию!!!
Вообщем мне очень понравилось стихотворение!!!
|
| |
| |
| Анида | Дата: Субботтаж, 24.11.2012, 21:51 | Сообщение # 19 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 469
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: в реале
| Привет, Serg, !
Ух, сколько огрехов много!
Но ты прав, ничего переделывать не стоит.
|
| |
| |
| Serg | Дата: Субботтаж, 24.11.2012, 22:29 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: в реале
| А я уж думал , что меня ругать будут , за то что я столько огрехов нашел!
Всё верно лучше ничего не исправлять , если начать исправлять ,а то будет ещё хуже , такое бывает в текстах начнёшь исправлять, а смысл и образность не такая хорошая получиться!
А так самое то, что надо!!!
|
| |
| |
|
