|
| Цитата дня |
Художественная литература — это отображение духовной жизни общества данной эпохи. Писатели говорят вслух о том, о чём общество думает про себя.
(Валентин Свенцицкий, «Страна анафем», 1911 год) |
|
|
|
Пионер vs Сумрик
|
|
| trikato_45 | Дата: Субботтаж, 14.09.2013, 18:40 | Сообщение # 51 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| "Мирные долы"
Вот так да... Пока даже слов больше нет, мне бы подумать да и нарисовать для себя в уме хоть какой-нибудь план для более чёткого мнения, но чувствую, что не выйдет и мне надо рассказать всё сразу же.
Рассказ очень сильный, каких мало встретишь и в сети, и на книжных полках. Чувство, что человек, который написал его - пишет уже много-много лет и чётко знает, что и как, а так же каким образом лучше преподнести читателю, чтобы не оставить его равнодушным. И ведь получилось, несомненно вышло дать на оценку великолепный текст.
Начать похвальбу можно уже с самого первого предложения - имя главного героя. Оно подобрано на ура, лучше и найти сложно. Бывает, что автору не удаётся дополнительно найти дорогу к сердцу читателя именем, но тут совпало, что все имена всех персонажей в рассказе такие, какие и должны быть. Это несомненная удача!
Далее, скажу о том, что сквозь всё произведение тянется философская линия рассуждений о вере (что меня просто покорило), низменных страстей человека, невольной любви в самых трудных обстоятельствах. Рассказ показывает, как можно остаться человеком даже в волчьем обличии, пытаться спасти ближнего даже сквозь страх. А пересилить его стоит дорого, это вообще одно из самых сильных чувств человека и оно порой способно творить непоправимое. Но ГГ, всю дорогу чего-то боящийся, наконец понимает, что бороться и бояться нужно не за себя, спасать тоже не себя надо. Это путь изменения персонажа от первого абзаца и до последнего его вздоха. Здесь показан настоящий герой, а не его каррикатура или же полностью списанный супермен.
Ещё, добавлю о реализме, коего в рассказе предостаточно. Кровь, насилие - это обычная людская жестокость. И нет ей предела, потому одни изуверы с лёгкостью погибают от рук других, ещё более страшных и черных душой тварей, лишь по недоразумению носящих имя "человек".
Ну, и рассуждения о вере и то, как пользуясь именем её, убивают и калечат. А так же о том, что люди не видят предзнаменований и не желают слышать пророков, наоборот, лишь более ожесточаются и превращаются в мерзость.
Подводя итог, скажу, что автор написал произведение, о котором будут думать и которые не просто заставляет задуматься, но и рождает что-то в душе.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Ариадна | Дата: Субботтаж, 14.09.2013, 23:35 | Сообщение # 52 |
 Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1719
Награды: 27
Репутация: 32
Статус: в реале
| Прошу тоже три дня - сегодня, завтра и понедельник. Поскольку на эл. почту мне с дачи заходить сложно, то первым прочитаю "закрытый" текст, а уж потом и второй. Отпишусь там, где и все.
|
| |
| |
| Sumrik | Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 00:21 | Сообщение # 53 |
|
Штатный писака "Авторского стиля"
Модератор
Сообщений: 2101
Награды: 41
Репутация: 57
Статус: в реале
| Ариадна, да никаких проблем) 
Тот, кто учится не размышляя, впадет в заблуждение. Тот, кто размышляет, не желая учиться, окажется в затруднении.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 05:01 | Сообщение # 54 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Мирные долы
Это восторг! Гениальная работа. Удовольствие от чтения качественного добротного произведения оказалось настолько сильным, что я боялась даже, что текст сейчас закончится. Реально украдкой подглядывала вниз страницы, убедиться, что текст еще есть. Так бывает только с очень любимыми книгами.
Впрочем, что скрывать. Я знала, что текст будет прекрасный, еще на первых его фразах. Кроме того, тут уже отметились Лункрай и Трикато, которых смело можно назвать ходячим ценный мнением.
Я как придумавшая старуху в условия, не могу не отметить ее удачность. Действительно, а как еще более органично можно было сообразить старуху злую и твердящую о любви одновременно, как не сделав ее безумной фанатичкой?! Это просто и в то же время гениально.
Касательно треша - это, по-моему, настоящая удача. А атмосфера апокалипсиса, дух старой Руси и параллели с библейскими пророчествами - это вообще шик.
Органичные персонажи, неоднозначный сюжет, глубокие философские выводы и вера, показанная в каждом кусочке текста - это мой личный шедевр. Идеи в библиотеку самых лучших произведений, мною читанных.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 19:56 | Сообщение # 55 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Дорогие мои дуэлянты, очень прошу учесть, что все мои высказывания чистейшей воды ИМХО, так что простите, если что.
"Мирные долы"
Рассказ гармоничен и впечатляющ. Несмотря на то, что я не любитель трешовых произведений, для меня данная история больше выступала в качестве супер тёмного фэнтези. Философия веры, фанатизма и любви, проходящая красной нитью через весь рассказ заставила думать много и долго. Все мерзости смотрятся к месту и ничто не вызывало недоумения или скептицизма. Хотя в конечном итоге я осталась в споре сама с собой: чего же всё-таки во мне больше - протеста такому исходу или согласия. В общем и целом история достойна наивысшего балла.
1. Художественная ценность 5 баллов - ценность в философии, цене страха, боли, любви и веры;
2. Личные впечатления 5 баллов - без сомнения этот рассказ останется со мной ещё долго;
3. Соответствие теме 5 баллов - тема раскрыта на все сто;
4. Соответствие жанру 5 баллов - это трешовое дарк фэнтези, мой поклон;
5. Соблюдение дополнительных условий 5 баллов - всё присутствует.
Здесь же о втором рассказе:
"Мидин"
К сожалению, поразмыслив целых два дня, я так и не смогла придумать, как описать то, что я прочла. К ещё более великому сожалению - всё, что осталось в голове - это стандартный сценарий зашкаливающего по своей дикости порнофильма, в который создатели впихнули весь набор извращений, который только возможно было впихнуть. Но дело даже не в этом. Порно литература существует, продаётся и даже иногда попадается со смыслом. Здесь же было что-то вроде ранних эпатажных произведений американских беллетристов. Сюжет не нов, хотя и не то, чтобы совсем неинтересен, однако он сумбурен - логика провисает на каждом шагу, именно поэтому создаётся впечатление порнофильма - сценарий ради порно, а не ради истории. Сдаётся мне, что автору было трудно и писал он нехотя, стараясь соблюсти условия, а не написать достойный рассказ. Увы, как не прокручивала я в уме всё, что было в этом рассказе, мне так и не удалось отыскать то, что прибавило бы плюсов. Единственное, что хорошо - справедливость-таки восторжествовала в отношении больного на голову "папаши", однако не совсем такая, какой он заслуживал. Так что прошу прощения, автор, если обижу вас, но оценки будут такими:
1. Художественная ценность 0 баллов - простите, пожалуйста, но даже испытать возбуждения, которое здоровый человек ощущает при просмотре порно, тут не получилось  ;
2. Личные впечатления 3 балла - было гадко, мерзко и очень странно, хотя и до зелёных чертей неожиданно;
3. Соответствие теме 5 баллов - тема раскрыта, хоть и не так, как хотелось;
4. Соответствие жанру 4 балла - переборщили с порно не дотянули до треша;
5. Соблюдение дополнительных условий 5 баллов - всё присутствует.
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
Сообщение отредактировал Gita_Ogg - Воскресенье, 15.09.2013, 19:59 |
| |
| |
| льюискэролл | Дата: Вторка, 17.09.2013, 00:12 | Сообщение # 56 |
 Мэр
Проверенный
Сообщений: 558
Награды: 7
Репутация: 15
Статус: в реале
| Sumrik, Пионер, Друзья мои, Ариадна передаёт, что к большому сожалению не сможет быть одним из арбитров - ей нездоровится. Просила подыскать ей замену.
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Вторка, 17.09.2013, 00:29 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| Я могу посудить 
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| Сойер | Дата: Вторка, 17.09.2013, 00:31 | Сообщение # 58 |
|
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Эльфа, здорово! Я только "за"! Что скажет моя соперница?
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день.
Знать об этом – Мудрость.
Использовать это – Искусство.
Клайв Баркер
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 17.09.2013, 00:38 | Сообщение # 59 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Эльфа, тогда я вышлю тебе текст, который закрыт, на почту.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Sumrik | Дата: Вторка, 17.09.2013, 00:39 | Сообщение # 60 |
|
Штатный писака "Авторского стиля"
Модератор
Сообщений: 2101
Награды: 41
Репутация: 57
Статус: в реале
| льюискэролл, передавайте Ариадне пожелания скорейшего выздоровления)
Эльфа, бум признательны
Тот, кто учится не размышляя, впадет в заблуждение. Тот, кто размышляет, не желая учиться, окажется в затруднении.
|
| |
| |
| Сойер | Дата: Вторка, 17.09.2013, 00:50 | Сообщение # 61 |
|
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| льюискэролл, и от меня, пожалуйста, передайте Ариадне, чтобы скорее выздоравливала. Очень уж не хватает ее на форуме.(((
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день.
Знать об этом – Мудрость.
Использовать это – Искусство.
Клайв Баркер
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Вторка, 17.09.2013, 01:07 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| adrielhanna, хорошо, жду. Тот, который остался на форуме, я уже прочитала
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Вторка, 17.09.2013, 01:07 | Сообщение # 63 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| Sumrik, та мне, знаешь, как интересно)
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Вторка, 17.09.2013, 01:15 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| Ребятки, я ночером читаю, обдумываю все и с утреца на свежую голову пишу и ставлю оценки, так подойдет?
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| Sumrik | Дата: Вторка, 17.09.2013, 01:28 | Сообщение # 65 |
|
Штатный писака "Авторского стиля"
Модератор
Сообщений: 2101
Награды: 41
Репутация: 57
Статус: в реале
| Эльфа, шшикарррно))) 
Тот, кто учится не размышляя, впадет в заблуждение. Тот, кто размышляет, не желая учиться, окажется в затруднении.
|
| |
| |
| Сойер | Дата: Вторка, 17.09.2013, 01:29 | Сообщение # 66 |
|
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Эльфа, ага! Конечно подойдет! Можешь не торопиться. Выспись как следует!
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день.
Знать об этом – Мудрость.
Использовать это – Искусство.
Клайв Баркер
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Вторка, 17.09.2013, 03:03 | Сообщение # 67 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| Так-с, про трэш я знаю не понаслышке, но если что, то я расскажу, какими понятиями и составляющими я руководствовалась.
Мирные долы
1. Художественная ценность 4.5 баллов - текст качественный, с идеей и проблематикой, хорошими описаниями, но все же в нем есть свои недостатки, но, возможно, это недостатки личных впечатлений. Минус то, что в сюжете очень мало логики;
2. Личные впечатления 3.5 баллов - в тексте много повторов, особенно смысловых, словно автор описывает одно и то же по несколько раз только разными словами. Еще, мне кажется, много сюжетных провисаний. Словно это было большее произведение, а его порезали до рассказа или рассказ был еще меньший рассказ растянули до имеющегося объема. Также старушка появляется из ниоткуда, как бы;
3. Соответствие теме 5 баллов - тема раскрыта, да;
4. Соответствие жанру 2 баллов - извините, конечно, но это не трэш. Может, дарк фэнтези, может, просто фэнтези с жестокими моментами, но не трэш;
5. Соблюдение дополнительных условий 5 баллов - соблюдены.
Мидин
1. Художественная ценность 3.5 баллов - текст написано хорошо, но есть моменты, которых в тексте быть не должно, ну или хотя бы они должны быть сглажены. Я, конечно, многое читала, но тут перебор-таки;
2. Личные впечатления 4 баллов - конечно, негативные эмоции тоже эмоции, но в тексте есть проблема, которая достаточна серьезная, есть атмосфера и реализм, которые пугают, но в то же время затягивает;
3. Соответствие теме 5 баллов - тема раскрыта;
4. Соответствие жанру 4 баллов - конечно, тоже не трэш, но намного ближе;
5. Соблюдение дополнительных условий 5 баллов - выполнены.
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| Эльфа | Дата: Вторка, 17.09.2013, 03:04 | Сообщение # 68 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1251
Награды: 28
Репутация: 20
Статус: в реале
| Все, отписалась
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
(с)
-------------------------------
Ты волен быть самим собой,
быть своим истинным Я
здесь и сейчас,
и ничто не может тебе помешать.
(с) Р.Бах
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 17.09.2013, 10:11 | Сообщение # 69 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| По второму рассказу напишу здесь, потому что его на сайте нет.
Сразу скажу, что произведение получилось действительно жёстким, нет, вернее даже жестоким. Автор, исключительно на мой взгляд, переборщил с элементом мерзости и добавил в текст не столько треша, сколько порно-элементов. Куча подробностей, которые вполне можно было и скрыть, ибо чувствуется искусственное нагнетение обстановки ради самой обстановки. Это первый недостаток произведения.
Второй: нет вывода из логичного сюжета. Это, я считаю, больше минус, чем отмеченное мной выше, потому что любая история должна иметь финал. Опять же (что-то я слишком многие тексты сравниваю с пищей, сам не пойму почему), это как отобедать первым, вторым, а когда дело дошло до десерта, официант просто пропадает, оставляя клиента одного. А ведь текст до самого последнего момента шёл к тому, чтобы стать логически завершённым, иметь какой-то вывод. Варианты были, их автор придумал: тут можно было показать, что даже через мерзость вполне можно остаться человеком; спустя такое количество страшных испытаний, главная героиня должна была измениться и увидеть, что жизнь на этом не кончается; ГГ становится сама маньячкой и ненавистицей подобных её отцу или отшельнику (наподобие Декстера) и тд. и тп. Вариантов реально куча. Но, к сожалению, автор не использовал ни один из них, не придумал своего и завершил рассказ, как рубанул - вывод оказался потерян. А читатель пошёл нынче такой, что самому придумывать и делать какие-то доработки в уме уже не хочется. Вернее не так, я-то могу много чего для себя измыслить, но хотелось бы, чтобы этим занимался автор, а не я.
Подводя итог скажу, что рассказ оставил двоякое впечатление. С одной стороны автор сумел показать в ярких (даже чересчур) красках всю мерзость инсцеста, а с другой не смог вывести мораль, отчего лишил идеи произведение и потерял ту силу вывода, которой мог добиться.
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 17.09.2013, 10:18 | Сообщение # 70 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| "Мирные долы"
1. Художественная ценность 5 баллов
2. Личные впечатлени 5 баллов
3. Соответствие теме 5 баллов
4. Соответствие жанру 4 балла
5. Соблюдение дополнительных условий 5 баллов
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 17.09.2013, 10:20 | Сообщение # 71 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| "Мидин"
1. Художественная ценность 4 баллов
2. Личные впечатлени 4 баллов
3. Соответствие теме 5 баллов
4. Соответствие жанру 4 балла
5. Соблюдение дополнительных условий 5 баллов
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Вторка, 17.09.2013, 12:14 | Сообщение # 72 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Результаты оценки работ:
Мирные долы (автор Sumrik)
Gita_Ogg 25
Эльфа 20
trikato_45 24
Итого: 69
Мидин (автор Пионер)
Gita_Ogg 17
Эльфа 21,5
trikato_45 22
Итого: 60,5
И поздравляю Сумрика со второй подряд дуэльной победой, а Пионера с умением качественно взбудоражить мозг )))
Дуэль была шоковой. Шокотерапией 
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Fuin | Дата: Вторка, 17.09.2013, 13:19 | Сообщение # 73 |
|
Реформатор
Проверенный
Сообщений: 464
Награды: 4
Репутация: 11
Статус: в реале
| Я понял, в чем секрет победителя! Sumrik на дуэль с нами с двухстволным КПВТ вышла. То-то я после ее выстрела почувствовал, как за спиной деревья падать начали. 
Владыки делятся - ненавидят люди.
А рот голодный, как ни раскрывай.
Здесь невиновные непричастных судят,
Пока власть режут, словно каравай.
Впечатление
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Вторка, 17.09.2013, 13:49 | Сообщение # 74 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Цитата (Fuin) То-то я после ее выстрела почувствовал, как за спиной деревья падать начали
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Сойер | Дата: Вторка, 17.09.2013, 17:33 | Сообщение # 75 |
|
Человек без имени
Проверенный
Сообщений: 1145
Награды: 42
Репутация: 28
Статус: в реале
| Sumrik, поздравляю с отличной дуэлью! твой рассказ для меня оказался по-настоящему шикарен. А я вот маленько облажал в жанре, потому что сам собой был запутан в понятии "треш".
Всем судьям спасибо! Согласен с каждой оценкой. Не получился у меня рассказ, но я знаю, как его переделать, чтобы убрать всю эту мерзость и сделать из него готику. Попытаюсь восстановить честь рассказа и свой статус "последнего романтика". Благодарю!
Память, предвидение и фантазия – прошлое, будущее и миг сна между ними составляют, единый мир, проживающий один бесконечный день.
Знать об этом – Мудрость.
Использовать это – Искусство.
Клайв Баркер
|
| |
| |
|
