|
| Цитата дня |
Между настоящим чувством и его описанием проложена, как доска, предпосылка, лишенная всяких связей.
(Франц Кафка, «Дневники (1910-1923)», 1910 год) |
|
|
|
Начписы и профи: дело в славе
|
|
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:25 | Сообщение # 1 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Не смогла запихнуть эту тему в общую - так задел вопрос. Помогите успокоиться и понять, что нет совершенно ничего страшного в том, что важные дяди имеют право обращаться с маленькими детками, как с попрошайками.
Начписы и профи:
дело в славе
Странные штуки – эти знаменитые писатели. Вроде, кажется, люди культуры, но в быту оказываются бескультурьем и хамовитостью. Странно было, когда общалась с одним из крупнейших издательств России, слышать от «него» резкие ответы на совершенно невинные вопросы; странно было получить в ответ на общий и простой вопрос (что непременно следовало после резкости предыдущего), что мы, начписы, не умеем вести диалог, и нам интересно то, что написано в Википедии. И тем более странно, когда выдающиеся писатели, мастера литературы на веселые тезисы (на которые они привыкли отвечать всем и всегда, ведь они сами – веселые), отвечают хамовито и с неприкрытой издевкой. Хочется задать много вопросов. Например, если вы не хотите общаться с начписами, зачем соглашаться? И не культурнее ли просто отказаться (если так уж вопросы не нравятся), чем налить ведро неприятного ощущения на голову этого самого начписа?
И знаете, начписы, я вывод сделала. Никому мы с вами не нужны. Никто не будет за нас заступаться. Когда голову кружат деньги, – нет сил помогать и наставлять на путь истинный спокойно и без издевки. Нет сил понимать, что неинтересно читать то, что уже написано в Википедии. Нет желания говорить – спасибо, приятно, мило, красиво, молодцы. Даже если все – правда.
Оборвать на полуслове, кинуть два слова, как кость собаке, и все. Вся добродушность. И если кто-то еще питает надежды, что, став великим писателем, он останется таким же, как сейчас, спешу вас разочаровать: страшно подумать, что делает с людьми слава.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:25 | Сообщение # 2 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Никто из ПМСов никогда не относился и не будет серьёзно относится к нам, МТА. Мы для них конкуренты, не больше не меньше. Как говорят американцы: "Ничего личного, только бизнес". Никто в здравом уме не будет воспитывать себе конкурента. Именно поэтому во всех статьях о том "как писать" общие фразы. А на всех мастер-классах повесть о себе любимом. Я уважаю Олдей за их творчество, как, впрочем, и любых других писателей, книги которых люблю. Но я не питаю иллюзий того, что кто-то из них захочет познакомится или хотя бы поддержать разговор со мной. Кто я такая? Да никто в сущности. Вот ты - журналист, это уже кое что. Ты можешь себе позволить задавать вопросы. И если кто-то на них не отвечает. Нууу, значит, так тому и быть. И главное не то, что говорят они, а главное, что говорим мы. И ты для нас самая лучшая. И нас больше. Намного больше. 
Поэтому-то я и не пошла в журналисты в своё время. Не люблю разочаровываться в людях. А слава, она приходит и уходит. И за неё всегда нужно платить. Именно осознание этой платы зачастую делает людей чёрствыми. Потому что: "вы же не прошли через то, что прошёл я, вот и молчите". Но каждый это "я" понимает по-своему. Главное это то, что скажет каждый из нас, если Господь подарит ему возможность стать известным. Ханнуся, я с тобой. И думаю, многие здесь меня поддержат.
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
Сообщение отредактировал Gita_Ogg - Пятнашка, 16.11.2012, 01:31 |
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:35 | Сообщение # 3 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| Да, спасибо, что убрала эту всепоясняющую строчку)))))
Нет, я не собираюсь верить в конкуренцию! о какой конкуренции может быть речь? а что, когда человек умрет? после него не останется никого - и это его цель?
ох... да. мне приятны слова поддержки, но на счет журналистики и разочарования - да. факт. все именно так и есть. но ладно, если б просто не ответил. а тут иначе - ответил так. будто в лужу грязи окунул. хотя может я и преувеличиваю)))
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:40 | Сообщение # 4 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) а что, когда человек умрет?
А что кто-то задумывается о смерти? Ходит такой: "А что будет, когда я умру?" Да чёрта с два. "Что есть пока я живу", а главное "Сколько" вот тема для мучений, это - да.
Quote (adrielhanna) а тут иначе - ответил так. будто в лужу грязи окунул. хотя может я и преувеличиваю)))
может ты просто ожидала другого, выстроила себе некую фантастичную картинку того, как должно быть, а сама знаешь, обманутые ожидания порой хуже пинка.
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:44 | Сообщение # 5 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| это да. обманутые ожидания - это просто капец какой-то))))
ну все. расстройство ушло. Гита спасла мне сон))
теперь уж точно спать пойду.
Спасибо за понимание))))))
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Ариадна | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:44 | Сообщение # 6 |
 Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1719
Награды: 27
Репутация: 32
Статус: в реале
| Ой, Ханнусь, Гиточка, я бегаю тут за вами из темы в тему. Пожалейте старушку.
Есть две вещи, которые портят людей бесповоротно. Слава и деньги.
Помните, в сказке было про "огонь, воду и медные трубы"? Так вот, огонь и вода лишь закаляют, а медные трубы могут разрушить всё лучшее в человеке.
На самом деле всё это пыль под ветром времени. Да, сейчас для профи она золотая, но и её унесёт... Вот и спешат они попользоваться, пока не поздно. Ведь наступают на пятки те, кто, возможно, лучше и талантливее. Когда у собаки отнимают сытную и вкусную косточку, и даже не отнимают, а лишь руку протягивают, что она делает? Правильно, рычит.
|
| |
| |
| Атата | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:50 | Сообщение # 7 |
 Революционер
Проверенный
Сообщений: 340
Награды: 17
Репутация: 12
Статус: в реале
| Всё сказанное - грустная, но правда.
Я бы даже сказала: грустнейшая.
Но мы, и правда, никому не нужны. Кто-то из великих опустится до нас, сирых и убогих, да скажет парочку общих фраз ("Главное - не сдаваться", "Писать надо от души", "Все с чего-то начинали!"), кто-то не удостоит и этим.
Ну и пусть! Пусть кто-то хамит и зазнается. Мы, молодые и бесконечно талантливые, всем им покажем жару. Разве не так? 
А примеры того, как меняется человек, повсюду. На форумах встречала случаи, когда человек едва становился продаваемым автором, а уже гонор лил из всех щелей. Вместе с фразами: "Да кто вы такие, чтобы судить?"/"А вы добились чего-то, чтобы обсуждать?"/"Надо оторвать пятую точку, а не сидеть и ждать; я ведь смог"/"Почему я должен чем-то делиться с вами, если всего добился сам?"
Наверное, это проклятье. И оно приходит со славой :))
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:58 | Сообщение # 8 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Quote (Атата) "Да кто вы такие, чтобы судить?"/"А вы добились чего-то, чтобы обсуждать?"/"Надо оторвать пятую точку, а не сидеть и ждать; я ведь смог"/"Почему я должен чем-то делиться с вами, если всего добился сам?"
Отличные фразы, а главное правильные. Вот, что я вам скажу, дорогие. Давайте-ка мы с вами просто будем работать и не судить никого. Я вижу здесь очень много талантливых, действительно безумно талантливых людей. Но у нас есть одна общая проблема, мы ностолько же талантливы, насколько и ленивы. Я для себя решила точно. Никогда не попрошу ничего, даже одну из вышеперечисленных фраз-отговорок ни у одного ПМС. Лучше я буду сидеть здесь и смотреть на то, как разносят меня в пух и прах мои сотоварищи. Потому, что они не только писатели, но и читатели, а это в тысячи раз важнее и действеннее, чем человек, который уже никого не читает, ибо некогда
И да, я желаю всем, не потерять себя за стеной из собственных изданных книг.
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
|
| |
| |
| Декоратор | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 01:59 | Сообщение # 9 |
 Зависший
Проверенный
Сообщений: 168
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: в реале
| Заранее извиняюсь за цинизм.
Quote (adrielhanna) Вроде, кажется, люди культуры, но в быту оказываются бескультурьем и хамовитостью.
Это ошибочное заблуждение, когда читаешь биографии целого ряда известных писателей и поэтов, как былого, так и настоящего, то начинаешь понимать, что к ним слово "культура" применимо примерно в том значении в каком этнографы говорят о "культуре" папуасов-людоедов.
Quote (adrielhanna) Например, если вы не хотите общаться с начписами, зачем соглашаться?
Хотят потешить ЧСВ.
Quote (adrielhanna) И не культурнее ли просто отказаться (если так уж вопросы не нравятся), чем налить ведро неприятного ощущения на голову этого самого начписа?
Оно может и культурнее, но человеку хочется показать себя Гудвином великим и ужасным
Quote (adrielhanna) И если кто-то еще питает надежды, что, став великим писателем, он останется таким же, как сейчас, спешу вас разочаровать: страшно подумать, что делает с людьми слава.
ИМХО, многие и стремятся стать известными писателями, художниками, режиссерами, актерами, именно для этого.
Несмотря на то, что призрак смерти постоянно омрачает каждый день, удовольствия и радости жизни могут быть так велики и так прекрасны, что сердце почти останавливается от восторга.
Дин Кунц
|
| |
| |
| Атата | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 02:23 | Сообщение # 10 |
|
Революционер
Проверенный
Сообщений: 340
Награды: 17
Репутация: 12
Статус: в реале
| Quote (Gita_Ogg) Потому, что они не только писатели, но и читатели, а это в тысячи раз важнее и действеннее, чем человек, который уже никого не читает, ибо некогда
Подписываюсь. Да и читатели комментируют из-за желания, а не "потому что меня очень просили, и я решился". И отвечают честнее. И не пытаются оскорбить ради собственного "я". Жаль лишь, что отзывы десяти настоящих читателей для многих не так ценны, как один - от "гения пера".
Quote (Gita_Ogg) Никогда не попрошу ничего, даже одну из вышеперечисленных фраз-отговорок ни у одного ПМС.
Смешно, что иногда этих фраз и не просят. Задают вопрос "в воздух" (или и вовсе не задают), а в ответ целая тирада. О том, как надо, как не надо, кого слушать, кому верить. Перемешанная с "а вот я-я-я-я-я-я".
Но да. Действительно, хватит осуждать *бьет себя по пальцам*. Лучше заняться чем-то полезным 
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 11:08 | Сообщение # 11 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Да ладно вам, народ Сколько важных людей я повидал за коротенькую жизнь...
Quote (adrielhanna) И знаете, начписы, я вывод сделала. Никому мы с вами не нужны. Никто не будет за нас заступаться.
А мы знаем, что никому не нужны и оттого порвём любого, кто хоть на секунду усомнится в нашем хобби (а для некоторых это жизнь целая). Оттого, выбившись куда-то там, я никогда бы не плюнул на другого человека. Я знаю цену денег - они ничего не стоят. А слава - символ приходящий и так же легко уходящий, как наркотик.
Так что предлагаю всем на это забить
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| Ариадна | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 13:59 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1719
Награды: 27
Репутация: 32
Статус: в реале
| Quote (trikato_45) Я знаю цену денег - они ничего не стоят. А слава - символ приходящий и так же легко уходящий, как наркотик.
Подписываюсь и забиваю.
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 14:14 | Сообщение # 13 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| ой, ребят, как стыдно, капец... такой выплеск эмоций, извините меня. это конечно правдивый выплеск, но к последним собесендникам не относится, да. они оказались очень милыми ребятами.
так что простите меня за эмоциональность повышенную.
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
| Ариадна | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 14:21 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-полковник
Проверенный
Сообщений: 1719
Награды: 27
Репутация: 32
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) так что простите меня за эмоциональность повышенную.
Глупости, Ханник, мы все здесь с повышенной эмоциональностью, другим на литсайте было бы скучно. А я так ещё и с повышенной обидчивостью, быстро злюсь, и быстро же остываю. Татарские дедушкины кровЯ.
Так что, не извиняйся, всё правильно.
|
| |
| |
| Gita_Ogg | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 14:27 | Сообщение # 15 |
|
Неунывающий менестрель
Проверенный
Сообщений: 2832
Награды: 62
Репутация: 66
Статус: в реале
| Quote (adrielhanna) такой выплеск эмоций, извините меня. это конечно правдивый выплеск, но к последним собесендникам не относится, да. они оказались очень милыми ребятами.
Боже, Ханна, как я рада И за тебя, и за нас. А прощения просить тебе не за что. Ты живая и имеешь полное право говорить всё, что думаешь и чувствуешь. Так ведь много лучше, чем держать в себе. Да и людей сближают разговоры, а не молчание
История только тогда ненапрасна, когда в неё верят.
|
| |
| |
| trikato_45 | Дата: Пятнашка, 16.11.2012, 14:31 | Сообщение # 16 |
|
Трикато вездепомогалка
Администратор
Сообщений: 11771
Награды: 113
Репутация: 130
Статус: в реале
| Quote (Gita_Ogg) Да и людей сближают разговоры, а не молчание
Да-да-да
Vaya con Dios
_________________
Самое ужасное поражение обычно случается в самое последнее мгновение перед самым впечатляющим триумфом. Но и самая великая надежда обычно рождается в самой глубокой бездне безнадежности!…
|
| |
| |
| vulf | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 09:33 | Сообщение # 17 |
 Заинтересованный
Проверенный
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: в реале
| Отличные фразы, а главное правильные. Вот, что я вам скажу, дорогие. Давайте-ка мы с вами просто будем работать и не судить никого. Я вижу здесь очень много талантливых, действительно безумно талантливых людей. Но у нас есть одна общая проблема, мы ностолько же талантливы, насколько и ленивы. Я для себя решила точно. Никогда не попрошу ничего, даже одну из вышеперечисленных фраз-отговорок ни у одного ПМС. Лучше я буду сидеть здесь и смотреть на то, как разносят меня в пух и прах мои сотоварищи. Потому, что они не только писатели, но и читатели, а это в тысячи раз важнее и действеннее, чем человек, который уже никого не читает, ибо некогда
И да, я желаю всем, не потерять себя за стеной из собственных изданных книг.
Я полностью согласна с Вами, автор.
--------------------------------------------------------------------------------
|
| |
| |
| adrielhanna | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 13:24 | Сообщение # 18 |
|
Hannoooooogle
Администратор
Сообщений: 7605
Награды: 110
Репутация: 99
Статус: в реале
| vulf, да, спасибо)))))) за согласие))
И спросит Бог:
— Никем не ставший,
Зачем ты жил? Что смех твой значит?
— Я утешал рабов уставших, — отвечу я.
И Бог заплачет.
(Игорь Губерман)
|
| |
| |
|
